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yann

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 Icon_minitimeLun 23 Fév 2015 - 21:27

C'est mieux, car même si on s'inspire c'est jamais des copies parfaites et le transfère de compétences ça se fait beaucoup, mais on ne te mâche pas le travail, on fait ça aussi chez nous [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 771973
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sergaï




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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 Icon_minitimeMar 24 Fév 2015 - 13:37

Bon, on ne sait toujours pas si le bras oscillant est en full carbone, ni si c'est un screamer mais l'étude de la géométrie est intéressante: on a des yam longues bonnes dans les sorties de courbes rapides et des honda a empattement court bonnes en entrée de courbes malgré de nombreuses réactions, des motos difficiles dont le châssis a de la peine a canaliser la puissance du moteur et qui dérivent "facilement" (du moins couramment) du train arrière.
Pour construire une moto plus facile, ducati a choisi d'allonger l'empattement vu que la violence du moteur est avérée et que son desmo rend l'encombrement supérieur.
Le choix d'un angle de chasse important va dans la recherche d'une stabilité au freinage mais aussi d'une importante réduction de la chasse sur les freins (en proportion, puisque l'angle est plus prononcé)et les efforts au niveau du cadre mieux rigidifiés tandis que la stabilité a l'accélération souffrira de moins de variations d'empattement puisque la longueur du bras oscillant est augmentée (bras court = variations plus importantes pour un mème débattement) ce qui devrait donner moins de travail a l'électronique, une motricité plus constante et...Moins de bridage au moteur a l'accélération.Les solutions semblent logiques et bien pensée, l'a pas l'air idiot, gigi ^^!...
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Pomme

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 Icon_minitimeMar 24 Fév 2015 - 15:50

"Honda Ducati à moteur Audi et châssis Yamaha" [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 380224
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 Icon_minitimeMar 24 Fév 2015 - 18:44

J'ai mis Honda pour le V4.

Le bras oscillant est en carbone depuis longtemps.
La question du screamer m'est venue mais je n'ai pas la réponse...

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Nouvelles écopes de freins chez les rouges pour Sepang

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cristogrr

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Voir la vidéo sur michelin pour le screamer [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 809262

Une écope à quasi angle droit=effet très limité car pertes énormes. De plus ici on concentre le flux=échauffement par compression>>très ingénieux [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 980796
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Phytus

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie)   [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 Icon_minitimeVen 27 Fév 2015 - 8:34

32cm² en entré, entre 10 et 15cm² en sortie, pour une écope de 20cm de long, à angle droit certes.

On doit bien atteindre les 1000°c en sortie en effet! lol!

On est face à une écope de refroidissement de pistes et plaquettes en carbone, à Sépang, sur une motogp.

Si ça ne refroidit pas, ça déréchauffe tout au pire et c'est le but recherché, je croit. [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 349660
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Sont pas mal vos documents, mais je préfère ceci

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Et arrêtez-de dire que c'est à angle droit ou ça réchauffe... on n'est pas café du commerce.

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Nettement mieux en effet...
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C'est comme pour les conduits d'alimentation des boites à air, le flux intérieur ne circule pas à la vitesse de la moto.. [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 809516  donc on ne peut pas parler de pertes pour une vitesse d'écoulement faible.. et pour le réchauffement dû à la réduction de section il faut pas exagérer non plus.. [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 998726  c'est pas un compresseur!!

Par contre on voit que c'est un peu "bricolé", vu l'aspect extérieur les écopes ne sont pas moulées mais ont été stratifiées directement sur une forme (en mousse en général et détruite après polymérisation de la résine).
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chriss #333

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Joli détail de la GP15
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Dernière édition par chriss #333 le Ven 27 Fév 2015 - 14:03, édité 1 fois
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Et la y'en a pour tout le monde
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Je suis en contact fréquent avec Giorgio.
Il a effectivement un oeil de lynx.
Il y a néanmoins certaines de ses théories sur lesquelles je ne suis pas d'accord.
Cela ne l'empêche pas de faire un très gros travail.

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L'article final est là, avec un clin d'oeil à Ed et JBB Wink

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Salut,

La Ducati semble performante pour ses premiers essais.

L'arrivée de Gigi D'alligna semble porter ses fruits.

Mais l'embauche de nouveaux mécanos semble être passer sous silence [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 584741 .

Marc il va falloir faire travailler tes sources pour avoir les noms lol! .







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Pipoff Very Happy Wink
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C'est la technique du réglage en 80 secondes de Burgess ?
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Marc
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"Spy Attitude" : Ça chauffe chez Ducati !

02-03-2015 11:00 ExclusifMarc Seriau [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Après nous être intéressés aux dimensions générales des Ducati GP15, nous avons observé avec attention ses détails. Lors des tests de Sepang, les Ducati GP 15  étaient bardées de "stickers thermomètres". Les excellentes photos de Han Mohd ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) nous permettent d'émettre quelques hypothèses.
 

Ces autocollants, généralement de couleur bleue ou jaune, réagissent à la température et permettent de savoir, par la transformation de petits carrés blancs en gris, jusqu'à combien de degrés telle ou telle pièces est montée. Les stickers thermomètres utilisés par Ducati à Sepang étaient gradués de 65 à 93°.

On peut les utiliser sur les étriers de freins, même si les teams MotoGP préfèrent souvent observer la tempèrature des disques avec des capteurs infrarouges.

On constate sur cette photo qu'ils ont été utilisés pour mesurer les températures à la sortie des échappements avant, et en particulier sur le très proche bras oscillant en carbone.



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On le voit avec les petits carrés grisés,  si la température ne dépasse pas les 75° dans la zone basse de l'échappement, la situation semble plus chaude pour la partie haute, même si les reflets du plastique nous empêchent de vraiment lire la mesure des stickers partiellement décollés par la température.

Chose à priori beaucoup plus curieuse, on s'aperçoit que Ducati surveille également attentivement toute la partie arrière de son châssis, à commencer par la traverse arrière.
Là encore, les mesures sont difficiles à lire mais il semble bien que si les côtés restent inférieurs à 65°, la partie centrale soit "dans le rouge"!



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Le dégagement calorifique de la suspension, à lui seul, ne peut en aucun cas expliquer une telle température.
Il semble donc réchauffé par les échappements arrière et le simple fait que les ingénieurs de Ducati aient bardé la traverse arrière de stickers aurait tendance à nous laisser penser qu'effectivement, le moteur a subi une nouvelle petite rotation arrière et que, du coup, ses échappements arrière se trouvent bien près de la traverse de cadre.



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Des stickers, on en a même placé sur le renvoi de suspension arrière, à proximité immédiate des échappements avant.
Et on a bien fait, si on en croit la mesure affichée; plus de 93°!
(Notez, à droite, un des capteurs infra-rouge de température du pneu arrière) 



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Cette fois, la chaleur provient des échappements avant et malgré l'isolant thermique, les carénages en carbone n'apprécient guère...

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En résumé, sans avoir aucune donnée vraiment fiable, on constate néanmoins que les flux thermiques sont actuellement particulièrement étudiés du côté de Borgo Panigale.
Une chose semble certaine; ça chauffe beaucoup, dans l'environnement des échappements, malgré des prises d'air plus nombreuses sur la GP 15 que sur la GP 14.
Et à ce sujet, il va bientôt falloir s'intéresser à l'étrange conduit qui parcourt le flanc gauche des machines de Iannone et Dovizioso...

En attendant, si l'amortisseur travaille bien dans cet environnement surchauffé, atteignant les valeurs observées après quelques tours, son fonctionnement en est forcément dégradé (pompage de l'arrière) et cela pourrait peut-être être un des facteurs expliquant que lors de la simulation de course de Iannone, les temps se soient progressivement dégradés de 2.00 à des "gros" 2.01...

Stay tuned !


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Génial !
Merci
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De plus en plus pointus, les articles du Boss !! [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 241515
Merci, Marc.
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crazytoon

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Joli boulot, c'est intéressant tout ça!
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Merci Chef!! interressant ces thermotapes, ils existent pour les étriers Brembo, vendus avec les pack complets SBK =non carbone, ou à la pièce.
Tu remarqueras que les carénages sont trop enveloppants , l'air chaud ne s'échappe pas, protéger le pilote d'accord, mais si le moteur bout c'est autre chose [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) - Page 14 809262
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Tests à Losail – Brève : Attention, ils sont revenus !

15-03-2015 19:00 Marc Seriau [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Comme une vrai-fausse bonne idée récurrente, on les croyait définitivement enterrés avec les GP 10 de Casey Stoner et Nicky Hayden, puis les GP 11 de Valentino Rossi et du même Nicky Hayden.

Les ailerons (winglets),  déjà présents sur une des MV Agusta de Giacomo Agostini en 1970 ou la Yamaha de Max Biaggi en 1999, et officiellement destinés à prévenir les wheelings, viennent cependant de faire leur réapparition sur la GP 15 d’Andrea Dovizioso à Losail.

Il semble logique de profiter des tests pour tester de nouvelles choses. De là à les voir en course… tout semble possible avec Gigi Dall'Igna!

Stay tuned !



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En tout cas, ils sont tout en haut de la feuille de temps !!
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