[MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)

brno Rossi 6 mais aux baskettes du second [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 72689

ps : le minibus/camping car du président du fan club VR46 est passé devant ma porte il y a 15 jours , j'ai dû être marqué [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 809516

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chriss #333 a écrit:: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

TRES INTELLIGENT L´ANALYSE. CÉST LA CRUDE REALITE. JE PENSE QUE POUR VALENTINO CEST DECEPTIONANT QUE L´EVOLUTION DE LA DUCATI SOIT UNE MARCHE ARRIERE.

GP11.1 PIRE QUE GP 11

JE PENSE AUSSI QUE VALENTINO EST CONSCIENT QU´IL N´A PAS UNE BONNE MOTO EST CA LUI FAIT CONDUIRE AVEC MOINS DE RISQUES QUE DANS CONDITIONS MECANIQUES PLUS FAVORABLES.
VALENTINO EST HABITUE A CONDUIRE MOTOS DE PREMIER NIVEAU ET MAINTENANT IL CONDUIT D´UNE FORME "CONTROLÉ" EVITANT RISQUES ET ATTENDANT L´AMELIOREMENT DE LA MOTO.
CEST PAS VALENTINO A CE MOMENT.

superkart a écrit:: pourtant quand la 1098 est sorti , elle avait de nombreux avantages sur le papier compare a la 999 -: poids couple/puissance et aero mais roulait presque 2s moins vite sur le championnat avec muscat. toi qui connais bien fornerod, tu devrais lui demander ce qui a evolue entre la 1098 et la 1198 pour regler le probleme de maniabilite en gagnant presque 4s ????

Dans les faits et bien que ce ne soit indiqué dans aucun manuel d'atelier et qu'il n'en ait été fait aucune publicité la 1198r bénéficie d'un angle de chasse différent [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 116295

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Rossi testera la GP12 la semaine prochaine, il a dit ne pas être certain du circuit donc ça ne veut dire pas forcément au Mugello...

Non, ça veut dire:" Au Mugello mais ne venez pas prendre les chronos!" :)

J'ai mal traduit, ou c'est ce que tu en déduis ?

Désolé, c'était juste une mauvais blague... Embarassed

Ah, ba ya pas d'mal ! [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 243382

:lol:

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Patrice a écrit:

superkart a écrit:: pourtant quand la 1098 est sorti , elle avait de nombreux avantages sur le papier compare a la 999 -: poids couple/puissance et aero mais roulait presque 2s moins vite sur le championnat avec muscat. toi qui connais bien fornerod, tu devrais lui demander ce qui a evolue entre la 1098 et la 1198 pour regler le probleme de maniabilite en gagnant presque 4s ????

Dans les faits et bien que ce ne soit indiqué dans aucun manuel d'atelier et qu'il n'en ait été fait aucune publicité la 1198r bénéficie d'un angle de chasse différent [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 116295

OUI

C'EST UN SECRET IMPORTANT d'autant que depuis 1995 les angles magiques font le yoyo entre 20° et 24° sur les sportives/G.P. : Sur qu'il y en a bien un béni par le grand Babu Vaudock... Mickie à son bigophone portable !!! Sur qu'il va l'appeler.
... pour mémoire la Trainée (chasse au sol) est la valeur sensée être la plus représentative de la maniabilité et elle dépend du déport autant que de l'angle de chasse.
Quand on augmente l'angle en augmente également le déport pour arriver à des valeurs de traînée normalisées entre 95mm et 100mm [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 980796

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Rossi confirme qu'il testera la GP12 la semaine prochaine mais indique aussi que Ducati ne participera pas non plus au test officiel après la course de Misano.
En testant seul sur un autre circuit seulement quelques jours avant Honda et Yamaha à Misano, Ducati cherche à tout prix à éviter la comparaison.

Michel Turco révèle les modifications apportées à la GP11.1 de Rossi depuis Brno:" des roulements de direction et un axe de roue avant plus souples".

J'ose comprendre "dans une matière qui transmet mieux les informations" parce que si Rossi a du jeu dans sa direction et sa roue avant, ça doit faire tout drôle à conduire... :)

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Marc a écrit:: "Michel Turco révèle les modifications apportées à la GP11.1 de Rossi depuis Brno:" des roulements de direction et un axe de roue avant plus souples".
J'ose comprendre "dans une matière qui transmet mieux les informations" parce que si Rossi a du jeu dans sa direction et sa roue avant, ça doit faire tout drôle à conduire..." :)

VOUI ! "The vaudock world of magic" vient d'inventer les roulements souples à billes en caoutchouc pour compenser la monocoque en carbone [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 858879

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Mais ce n'est pas tout [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 998726

Valentino veut relever le centre de gravité (dixit Turco), pour plus de transfert sur la roue avant (En clair pour moins de charge sur la roue arrière et donc l'obligation de freiner plus tôt) [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 858879

Michel Turco ne fait que rapporter des informations ( introuvables par ailleurs) et ne prétend sans doute pas être un technicien émérite.
La Ducati a déjà été relevée de 20 mm et ce n'est sans doute peut-être pas assez...
Il est vrai que de les voir partir dans tous les sens est assez curieux (on se rappelle les barres de tungstène de Stoner) mais cela montre au moins qu'ils font tout ce qu'ils peuvent pour essayer d'adapter leur concept de moteur porteur/cadre carbone aux très rigides Bridgestone actuels...

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Photo: Alex Briggs

Les pneus sont ils tirés au sort ou bien Bridgestone donne t-il ce qu'il veut à qui il veut ?

A ma connaissance, officiellement, tous les pneus sont strictement identiques et donnés au hasard (pas de vrai tirage au sort).
Après, comme dans tous les paddocks, il y a parfois des rumeurs qui courent, car certains aperçoivent de temps en temps le nom d'un pilote sur un pneu de tel ou tel manufacturier...
Je suis persuadé que ce ne sont que des rumeurs, du moins en MotoGP.

jmdonnat a écrit:: Les pneus sont ils tirés au sort ou bien Bridgestone donne t-il ce qu'il veut à qui il veut ?

Si c'est comme en Supersport dans le temps c'était les mêmes pneus pour tous, donc il suffit d'en prendre un dans la pile pour n'importe quel pilote, mais pour être plus sur que certains aient des pneus plus les mêmes que les autres leurs noms étaient écrits dessus!
Mais bon je suppose qu'en MGP ce n'est pas le cas sinon Ducati n'aurait pas tant de misères... Quoique pneus Japonais motos Japonaises, motos pas Japonaises, contrat de fourniture pour monte d'origine sur beaucoup plus de motos Japonaises que non Japonaises...non ils oseraient pas hein ? hein ?...

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Marc a écrit:: "Michel Turco ne fait que rapporter des informations ( introuvables par ailleurs) et ne prétend sans doute pas être un technicien émérite.
La Ducati a déjà été relevée de 20 mm et ce n'est sans doute peut-être pas assez...
Il est vrai que de les voir partir dans tous les sens est assez curieux (on se rappelle les barres de tungstène de Stoner) mais cela montre au moins qu'ils font tout ce qu'ils peuvent pour essayer d'adapter leur concept de moteur porteur/cadre carbone aux très rigides Bridgestone actuels...

Oui, nous sommes d'accord Turco n'est pas en cause dans l'affaire, je ne l'ai d'ailleurs jamais dit !" [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 809262

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Mais qui a bien pu te raconter que l'on pouvait compenser une carcasse rigide de pneu par un cadre en marshmallow ??? [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 2878

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La Ducati a été relevée de 20mm. Mais tout le monde sait je veux vraiment dire "TOUT LE MONDE", qu'une moto conventionnelle EST une moto à compromis.
Quand on la relève :
1° On gagne en transfert de charge arrière sur l'angle pour plus de motricité.
2° On gagne en transfert de charge sur l'avant donc on lève la roue arrière plus tôt donc on est obligé de freiner plus tôt.
3° On part en wheeling plus tôt également.

C'est çà un compromis : Ce qu'on perd d'un côté on le gagne de l'autre !

Donc pour vraiment être gagnant ils est nécessaire et indispensable de changer des choses pour améliorer l'ensemble du compromis. En l'occurrence la géométrie générale (moteur plus court ou Tés de fourches à déport variable permettant un bras AR aussi long que les autres par exemple).

Changer du carbone par de l'alu sur une distance aussi courte ne fera aucune différence, si ce n'est l'effet placebo.

Je me demande si à l'occasion des problèmes de la DUCATI : Je n'ai jamais entendu, de ma vie et ce dans TOUS les milieux, un pareil concours de "L'AVIS TECHNIQUE LE PLUS COCASSE" avec comme premier prix le titre de "Grand vainqueur du concours que Carabistouilles et coquecigrues"

Remarques que pour le moral des pilote l'effet placebo est une arme Vaudock très utilisée... [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 998726

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"Les idées d'une époque sont comme le mobilier ou les appartements de la classe dominante : Ils datent de l'époque précédente" [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 800210

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Je suis d'accord avec 1° et 3°, mais si on releve l avant je ne comprend pas pourquoi et comment le 2° peu faire lever la roue arriere plus vite et obliger a freiner plus tot (alors qu on vient de "relever" l'avant, nous sommes d'accord ?

Nombre de messages : 2210 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010

Marc a écrit:: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Photo: Alex Briggs

J'ai une sorte d'hallucination ou l'axe de colonne et celui des fourreaux ne sont pas parallèles?
Des tés "Pépé like" pour un déport (et chasse) variable?

Invité

Meme impression, l'angle de colone a l'air plus ouvert par rapport au plan du haut du cadre que celui des tubes.

Je vois pareil que vous [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 980796

Nombre de messages : 2210 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010

D'un autre coté, les Ducati que je vois tourner en ce moment n'ont pas de déport en bas de fourche et un angle fourche/sol assez conventionnel ce qui rend cette configuration peu probable, c'est probablement un effet d'optique dû aux excentriques de réglage d'angle de colonne qui autorisent un angle "assez fermé" par rapport au cadre. Rolling Eyes

Ducati a relevé le CdG pour le mettre au niveau de la concurrence, non ?
Le CdG de la Ducati est plus bas et plus en arriere que celui des autres motogp.
Donc, comme le dit Pépé, pour gagner des 1/10 ils préfèrent perdre leur avantage au freinage et gagner en motricité en sortie de virage.

En fait ils font tout pour se rapprocher d' une motogp conventionelle. Bientôt ils vont rajouter 15 kg sur le train avant (en s'approchant du poids de la 1198 SBK) et elle va encore gagner quelques dixiemes, avant de sous-virer grave !!
Mac

Bins, c'est un peu le but de la compétition, non ? [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 809262

Si jamais , après demain Rossi ou Hayden venait à terminer 1er, personne ne se soucierait de la "conventionalité" retrouvé pour vaincre il me semble.

Ou bien me goure-je [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 809262

Jusqu'à quel point la vue d'artiste peut-elle emmener Ducati face au pragmatisme ?
Mac

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chriss #333 a écrit:: Je suis d'accord avec 1° et 3°, mais si on releve l avant je ne comprend pas pourquoi et comment le 2° peu faire lever la roue arriere plus vite et obliger a freiner plus tot (alors qu on vient de "relever" l'avant, nous sommes d'accord ?

Pour ne pas te mâcher le travail :
1° Qu'est-ce qu'on fait au centre de gravité quand on relève l'avant.? [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 55116

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2° Que fait le centre de gravité quand il est plus haut et qu'on freine (Pense au vélo)? [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 32 998726

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