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 [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)

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chriss #333

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 14 Sep 2011 - 22:12

tonton a écrit:
pourquoi avoir tant tarder a essayer un chassis alu ?
tonton a écrit:

Un entretien avec Rossi ( fait à Misano ) où il déclare que le châssis carbone n'est pas un vrai problème mais que sa mise en fabrication ou d'éventuelles modifs prennent beaucoup trop de temps
Le châssis alu permet des ajustements ou modifications très rapides et permet donc d'évoluer beaucoup plus vite

Il reconnait aussi que les ingénieur châssis débauchés chez Aprilia et d'autres équipes sont un plus mais qu'il y avait déjà chez Ducati un groupe de travail qui planchait sur un projet de cadre alu depuis plusieurs mois et que ce nouveau groupe de travail bossait à fond sur plusieurs évolutions basées sur toutes les infos et acquisitions de données récoltées en course ou en test pour produire la version 2012
Tu as toi meme posté la réponse à ta question.
Wink
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julien #41

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Mer 14 Sep 2011 - 23:42

cristogrr a écrit:
les chaînes sont changées tous les 400km environ (+pignons ), toute la puissance passe par là
elles sont devenues plus fines car les pneus AR ont gonflé mais pas les carters ....ceci explique cela (alignement)

En même temps quand on parle de chaînes "fines" on parle de quelques milimètres de moins qu'une chaîne classique donc le gain pour l'alignement est quasi nul, en plus le carter et le pneu sont du même coté de la chaîne.. donc le seul gain serait sur l'encombrement de l'ensemble, pas sur l'alignement.

La réduction de la section des chaînes est surtout dû à l'amélioration de la qualité de celles ci pour un gain de poids uniquement.
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 15 Sep 2011 - 0:11

tonton a écrit:
.../... De la à penser que le développement de la 1099 mené pour le Superbike 2012 a servi de base à la nouvelle orientation de la MotoGP ?????????????????????????
Mac

De ce qu'on a pu en lire à droite et à gauche, les pneus de Moto GP sont sensiblement différents de ceux des SBK. Du coup, le rapprochement me paraît osé, surtout si on y ajoute des architectures moteurs différentes. Tout en ayant en commun le problème de la culasse avant qui est trop près de la roue avant. Mais ce souci étant commun aux deux motos ...
Foin de ces considérations sur les moteurs, les pneus sont différents et du coup les contraintes encaissables par la partie-cycle le sont aussi.

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Yannick

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 15 Sep 2011 - 14:56

Chez Ducati, au lendemain du Grand Prix de Saint-Marin, on a testé un tout nouveau châssis en aluminium, qui serait l’œuvre du fabriquant britannique FTR, sur la piste du Mugello.

Visiblement satisfait de son rendement la question à l’ordre du jour était de savoir si oui ou non Ducati allait l’utiliser en course dès le rendez-vous d’Aragon, en prenant le risque de faire partir Valentino Rossi des stands s’il ne pouvait être monté sur un des six moteurs (soit la limite autorisée par le règlement) déjà utilisés par Rossi.

Et en nous promenant dans les paddocks nous avons tenté d’en savoir plus et le lock out total imposé par Ducati à l’entrée de son stand nous donne à penser qu’il y a de l’aluminium derrière tout ça.

En effet, il se murmure que le stand ne sera pas ouvert avant la conférence de presse qui se tiendra cet après-midi aux alentours de 17 heures.

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chriss #333

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 15 Sep 2011 - 15:03

Wait & see
Rossi commence à devenir un peu insistant sur le manque d'essai hivernaux pour développer les motos, ca me surprendrait pas...Un moyen d'exprimer son mécontentement et de "boycotter" les courses en participant grace aux failles du règlement et développer pour 2012...

D'un autre coté...

C'est vrai que s'ils ont vraiment un cadre périmétrique alu, il faudrait pas que la concurrence de Honda ou Yamaha puisse venir leur piquer l'idée...
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 15 Sep 2011 - 17:25



Dernière édition par Eric Offenstadt le Jeu 15 Sep 2011 - 17:50, édité 2 fois
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Invité
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 15 Sep 2011 - 17:31

Rossi roulera bien au Japon. Il vient de le confirmer.

C'etait bien un cadre alu, qu'il dit plus simple a comprendre niveau comportement, ce qui explique son chrono a seulement 0,7s de la plus developpée RCV213.

Citation :
ASMELACHERCOLES Rossi ha confirmado que mañana rodará con el chasis de aluminio en una 800cc que probó satisfactoriamente en Mugello.

Spalders “@MotoGPJules: Ducati mechanics cutting lumps off a fairing, why does it need modifying?" And in the right place for a Mugello frame too!

Ca progresse.




Une illustration du chassis pârtie avant.
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Invité
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 15 Sep 2011 - 18:32

C'est confirmé, Rossi roulera avec une GP11.2 avec le moteur de la 11.1 qui est le meme, et un cadre alu qui est la copie du carbon en aluminium totalement different de la version que Stoner avait testé il y a quelques années.
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roadrunner31

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 15 Sep 2011 - 19:05

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Tonio

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 15 Sep 2011 - 19:32

Super les photos,
Donc pour l'instant cadre aluminium mais toujours avec un moteur porteur j'ai l'impression,plus ou moins ce qui avait été testé dans le passé.

1er truc qui me choque,la distance entre le té supérieur et les bracelets affraid scratch
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 15 Sep 2011 - 20:20

Ce ne serai pas une copie exact de l'ancien élément carbone, mais un élément assez similaire, un peu modifié et comme tout le monde l'a compris, fabriqué dans un alliage différent.
Mac
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 15 Sep 2011 - 20:24

Je m'absente une après-midi et vous me sortez un nouveau cadre: excellent, tout ça!


Je ne sais pas si on peut vraiment se fier à l'illustration mais je note que sur cette dernière, les points d'ancrage de la structure avant sont passés des culasses aux cylindres, donnant forcément plus de souplesse...

PS: je ne comprends pas bien la première photo.
PPS: ils auraient pu peindre l'alu en noir, histoire de brouiller un peu les pistes, à moins que ce ne soit du carbone chromé, si cher à Pépé... :)


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MacPepR

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Jeu 15 Sep 2011 - 23:36

Sacré virage technique en tout cas.
Et pour évoquer Pépé, grand retour aux solutions conventionnelles, éprouvées "step by step" : cadre alu pour absorber les défauts induits par la fourche téléscopique (cf. l'excellente démonstration de BRUNEAU sur le sujet).

Le Docteur va-t-il nous démontrer l'an prochain la pertinence de ses analyses ? Ce serait trop fort.

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jmdonnat

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Ven 16 Sep 2011 - 5:45

Marc a écrit:


Je ne sais pas si on peut vraiment se fier à l'illustration mais je note que sur cette dernière, les points d'ancrage de la structure avant sont passés des culasses aux cylindres, donnant forcément plus de souplesse...


Ne seraient-ils pas "tout simplement" revenus aux anciennes fixations du treillis en tube d'acier ? Les bossages venus de fonderie existant encore sur les moteurs actuels...
Pour mémoire, une photo publiée par Marc en première page de ce topic :

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MANETON

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Ven 16 Sep 2011 - 8:21

Très observateur JMDonnat, mais au risque de contredire le chef , la fixation se fait bien sur la culasse, sur le croquis comme sur la version treillis tubulaire (du moins si Ducati utilise bien des moteur 4-temps lol! ) donc question rigidité.....
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   Ven 16 Sep 2011 - 8:53

Contredisez, contredisez, surtout quand je m'exprime mal! :)

Jmdonnat a bien compris ce que je voulais dire: sur la version carbone, les fixations se faisaient sur les points les plus hauts des culasses.

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Là, on semble revenu à des ancrages latéraux plus bas (effectivement assez semblables à la version tubulaire).




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MessageSujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)   

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