[MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie)

Nombre de messages : 3592 Localisation : Sète Date d'inscription : 23/11/2009

Amusante interview, dans le sens qu'elle n'apporte strictement rien au plan technique châssis, sinon qu'elle confirme ce que m'avait dit Witteveen à l'époque chez Aprilia, puis ROBY qui travaille avec Ducati : C'est à dire que l'on procède par la méthode step by step (Random tests).

La lecture de cette interview ne m'a apporté qu'une seule nouvelle vraiment importante: C'est la pertinence de Valentino pour décrire le comportement de la tomo et surtout qu'il a l'intelligence et l'humilité de ne pas exiger des options techniques précises (comme le font malheureusement certains pilotes qui, n'ayant pas la moindre notion technologique, n'en exigent pas moins de choisi les options...!

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"La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." Albert [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 24 800210

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Nombre de messages : 2201 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010

J'ai surement un train de retard, mais en regardant la cliché de F.F#3 [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 24 241515

, je viens de m'apercevoir que l'espace entre le cadre et le carénage est cloisonné pour ne pas dire étanche.

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Hormis par les ouïes latérales, où passe l'air entrant frontalement?
Car je suppose qu'il y a un but aérodynamique sinon, bonjour l'effet parachute.

Nombre de messages : 2201 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010

Je ne sais pas si ça apporte quelque chose mais voila la superposition de la RCV et du plan de la D16 centrée sur la roue arrière (à l'erreur de parallaxe près).

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Malgré toutes les objection qu'on peut opposer à la méthode (plan "commercial", écart chronologique,....), on peut toujours constater que d'un point de vue géométrique, les différences ne sont pas si flagrantes.
Peu de différence d'empattement, angle de chasse quasi équivalent, seul l'ancrage du BO est plus haut sur la D16 mais cela est lié à la position du PSB.
Supputation: Plus un problème de rigidité que de géométrie (liée aux caractéristiques du moteur)?

Beau travail Maneton ! Merci !

Je n'ai pas eu exactement le même résultat ; peut etre une différence d'echelle au niveau de la jante...

si ton schema est juste , la grosse différence se situe au niveau de la hauteur du PsB et de l'angle du bras oscillant.

PsB ? C'est quoi ça ?

Nombre de messages : 2201 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010

Pignon Sortie de Boîte.

entre la RCV présente içi et la dernière en 800cc il a du y avoir du changement non ?

Et la rcv date elle aussi de 2008 environ... en michelin !

Heu il me semble que Honda et Polini sur la RC211V c'est plutôt 2002... soit la première RCV

2002 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

2003 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est donc bien un modèle de RCV 2002 qu'on compare avec une GP12

Possible, elle était taguée 212 quand je l'ai trouvée sur le net...

Ceci explique les barres de tungstène W sur les flancs de la moto de Casey , alourdir l'avant ....?

cristogrr a écrit:: Ceci explique les barres de tungstène W sur les flancs de la moto de Casey , alourdir l'avant ....?

apres avoir raccourci le bras oscillant je crois.. afin d'avoir la meme repartition des masses qu'avant..

Attention, là, il ne s'agit que de rumeurs...
Mais une suite de rumeurs qui vont toutes dans le même sens, donc il est difficile de les ignorer totalement...
Certaines ont déjà été évoquées ici.
La dernière est nouvelle.

Rumeur 1 : Une grande réunion technique aurait eu lieu avant le Mugello.

Rumeur 2 : Rossi y aurait demandé un cadre traditionnel (malgré ses déclarations actuelles concernant son rôle uniquement de pilote).

Rumeur 3 : Ducati aurait refusé.

Rumeur 4 : L'absence de Jeremy Burgess au Mugello et au Sachsenring n'est peut-être pas uniquement lié à des raisons médicales.

Rumeur 5 : Coïncidant avec le retour de Jeremy Burgess, à Laguna Seca, Ducati accepterait de faire un cadre traditionnel pour 2012...
(rumeur énoncée par David Emmett qui reconnaît qu'elle n'est pas confirmée)

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Ils ont voulu Rossi et ils l'ont...Maintenant c'est simple sur plus de 15 pilotes, un seul arrive a faire gagner cette moto (quand t'il ne tombe pas) et maintenant il est face à eux...

Soit Ducati s'entête...
soit ils sortent de leur schéma...

Car de Rossi ou de Ducati...qui paiera les pots cassés si rien ne fonctionne...

Depuis la GP11.1, retour d'un té de fourche "old style", apparemment en carbone...

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Nombre de messages : 2201 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010

Apparemment en alu (ou autre alliage métallique usiné) [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 24 727249

chriss #333 a écrit:: Ils ont voulu Rossi et ils l'ont...Maintenant c'est simple sur plus de 15 pilotes, un seul arrive a faire gagner cette moto (quand t'il ne tombe pas) et maintenant il est face à eux...

Soit Ducati s'entête...
soit ils sortent de leur schéma...

Car de Rossi ou de Ducati...qui paiera les pots cassés si rien ne fonctionne...

je trouve que tu manques volontairement de discernement sur ce coup [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 24 727249

"seul Un arrivait à faire gagner cette moto" , laquelle, celle de cette année ?
... ahhhh oui, du temps où les autres n'avait pas encore travaillé pour repasser devant .... [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 24 55116

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elle a gagné il y a trois ans ... depuis les autres sont devant et c'était bien avant Rossi, hein [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 24 349660

[MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (Première partie) - Page 24 349660

c'est une descente lente au fur et à mesure que les autres progressent !

Wink

- Elle a gagné jusqu'à sa dernière apparition avec Stoner à son guidon fin 2010, tu fais preuve de mauvaise foi ! car la moto de Rossi de 2011 est forcément meilleure que celle de Stoner de fin 2010, donc ? on peut affirmer qu'un version plus mauvaise de cette moto a gagné avec Stoner fin 2010 ?

- Il y a trois ans, elle était tellement inconduisible que son avantage technologique et moteur étaient largement handicapés par sa partie cycle. Ca n'en faisait pas une moto globalement plus performante, son pilote la rendait plus performante, nuance.

Maneton, me serait-je laisser berné par ces curieuses traces de damiers un peu partout?

Nombre de messages : 2201 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010

Je le crains.

Pour ma part, ce sont les marques produites par la fraise lors du "détourage" des alésages de fourreaux et de l'axe de colonne suivi d'un traitement de surface (anodisation?).
D'ailleurs, si le té était en composite, il ne serait pas très judicieux (d'un point de vue structurel)de pratiquer des lamages comme ceux visibles, qui impliqueraient de couper les fibres (plutôt poser des inserts).

Nombre de messages : 1045 Localisation : Monaco Date d'inscription : 15/01/2011

Il y a quand même une chose que j'ai du mal à cerner dans la politique de Ducati, imposée par un (triste) aspect commercial :

Qu'ils s'entêtent à utiliser un moteur en L, "emblématique de la marque", et pourtant fort pénalisant en terme d'architecture, soit.

Mais qu'ils veuillent conserver ce cadre en carbone alors que le simplissime treillis tubulaire qui a largement démontré son potentiel et est, également, représentatif de l'image de la marque, j'ai du mal à comprendre.

Il y a, entre ces deux principes, un manque de logique flagrant.
Il n'est pas étonnant de voir que Ducati ne s'en sort pas à partir du moment où ils déterminent les solutions à utiliser avant de déterminer l'objectif à atteindre.

Dd1, d'après les brevets déposés, il est tout à fait possible qu'un modèle de série avec cadre carbone ait été prévu, ou soit prévu...

Maneton, ok, merci.
Mais j'ai encore des doutes. :)

Catastrofik a écrit:: car la moto de Rossi de 2011 est forcément meilleure que celle de Stoner de fin 2010

Non, "l'évolution" ne va pas toujours dans ce sens... On voit souvent les japonais et autres revenir à des pièces ou chassis de l'année d'avant pour mieux rebondir après... (exemple pedrosa qui a roulé longtemps avec un ancien chassis, ou aussi les histoires de nouvelles fourches choisies par certains pilotes et pas par d'autres...)

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