[Oldies] L'anglomanie

He boss, mon stylo pese trop lourd... j'peux avoir un aide????

Sur, et les anglais sont super-contents!^^
C'est une blague?

"On est loin de la diversite de fabriquants et d'idees des annes 00, 10, 20, 30, 40 et meme 50...", nous dit Patrick. Faut quand même pas oublier que le conformisme et le marketing, c'est par les Anglais que c'est arrivé : quand BSA fait sa Sloper à la fin des années 20, tout le monde se met à faire du cylindre incliné sans aucune autre raison que de démoder les cylindres verticaux. On nous parle aujourd'hui d'obsolescence programmée, mais ce n'est pas si récent que ça...

Je doute beaucoup que si on supprime 500 000 fonctionnaires en France qu'ils trouveront un boulot,sinon il y aurait 500 000 chômeurs de moins actuellement,là au contraire 500 000 de plus.

Qu'est-ce qu'il vaut mieux : 500 000 fonctionnaires,soit des salariés qui ont une activité ou 500 000 chômeur qui tournent en rond toute la journée largués par le marché du travail ?.

Comme on dit en GB, Once in a rut, always in a rut... C'est tres dur de quitter l'orniere, surtout si elle est confortable...

La vie, c'est pas fait pour etre confortable, meme si ca peut en etre un des buts.

Je ne dis pas que c'est facile, mais avoir 500 000 travailleurs plutot que 500 000 fonctionnaires, c'est mieux pour l'economie!!!

Plus l'etat est petit, plus l'economie se portera bien...

Faut pas confondre fabriquer des choses que l'on arrive parfois a vendre et passer des bouts de papier d'un bureau a un autre que personne n'arrive ou ne peut lire...

Patrick

Même si c'est un peu hors sujet, j'aimerais revenir sur les mots de jeannin, "on est loin de la diversite de fabriquants et d'idees des annes 00, 10, 20, 30, 40 et meme 50". Que l'on ait défriché dans tous les sens dans les années 1900-1910 c'était naturel mais après, franchement, le conformisme règne... et notamment outre-Manche. Une Norton Inter ou une Velocette KTT, ça se ressemble beaucoup, Brough-Superior achète son moteur chez JAP comme les p'tits camarades, et je ne parle pas des twins copiés-collés d'après-guerre : entre un Triumph, un BSA, un AJS, un Matchless, un Norton et un Royal-Enfield, c'est quand même bonnet blanc-blanc bonnet.

On a aujourd'hui des deux-temps et des quatre-temps, du refroidissement par air ou par eau, des monos, des twins parallèles, des V-twins en long, des V-twins en travers, des flat-twins en long, des flat-twins en travers, des tris en travers, des tris en long, des quatre en ligne, des quatre en V en long, des quatre en V en travers, des six en ligne, des six à plat, un V6, des atmosphériques ou des compressés, des transmissions par courroie, par chaîne, par engrenage ou par arbre, des boîtes normales, automatiques ou à variateur, des fourches télescopiques ou pas, etc. Il y a de la production industrielle et des artisans, et question couleur on peut choisir autre chose que du noir.

Ah, les lunettes roses du "c'était mieux avant"...

Quand j'avais 15 ans (en 1975), date à laquelle j'ai eu le droit de me payer une mob, (grâce à l'unique diplôme que j'ai jamais passé, à savoir mon BEPC) j'ai du racler les fonds de tiroirs pour me payer une mob grise d'occasion.
Quand j'ai eu 16 ans, pas question de passer la licence pour avoir une 125, j'ai eu un véto ferme et définitif de la part des autorités parentales. Pendant ce temps, je bossais pendant les vacances pour me faire de la tune. j'en ai profité pour acheter une 125 motobecane LT en pièces détachées, que j'ai remis en état, ca m'a pris un bon moment, surtout que sans permis, c'était pas gagné.
à 18 ans, j'ai passé le permis A.
Je louchais sur les belles japonaises, en plus, chaque année, il y avait de nouveaux modèles, de nouveaux dessins, de nouveaux coloris... des comodos ergonomiques, de belles pubs et des concessions avec des gammes complètes.
Moi, sur mon vieux tromblon de 1972 qui est resté 5 ans au catalogue sans que le péquin moyen puisse y voir la moindre amélioration, j'avais encore un réservoir au flancs chromés, des grippe genoux, un tambour à l'avant, un tableau de bord désuet et un coupe contact qui ne coupait pas le moteur...
Bon, OK elle était confortable même en duo, elle ne consommait pas autant que ses concurrentes, elle tenait bien la route et le tambour était bien assez performant en usage normal.
Quand aux concessionnaires, ils n'aimaient pas tout ce qui était autre chose que les mobylettes... pas beaucoup de pièces en stock, il fallait systématiquement commander les pièces qui arrivaient sous trois jours ouvrés.
Et coté Effet de gamme, dans le meilleur des cas, on pouvait se projeter que sur la 350, qui a passé plus de temps en développement qu'en concession... moins de 800 machines vendues... de nos jours, n'importe quelle brèle avec un numéro de châssis si faible est considérée comme une "early" collector...

Donc, si je roulais Français, c'était plus par manque de moyens que par patriotisme.
Je rêvais d'avoir une Kawasaki 250 S1...

Maintenant, si je reroule en Tobec, c'est par nostalgie, quand j'ai retrouvé ma 125 sous un tas de cartons 25 ans plus tard, j'ai décidé de la refaire, puis en achetant des machines en pièces et des pièces et des pièces, j'ai reconstitué toute la gamme des 125 tobec des années 70 à 80...
Rien que pour voir la tête des passants à qui ça rappelle quelque chose...

Alors, la fin des 70's on sortait de l'anpe avec un dossier 3cm de paperasse à remplir, il suffisait d'aller frapper à la porte de la boite d'à coté et on trouvait du boulot dans la semaine...

Francophile ? Francophobe ? je ne sais pas, mais la France dans laquelle je vis ne ressemble vraiment plus à celle où j'ai grandis...

Alors, la fin des 70's on sortait de l'anpe avec un dossier 3cm de paperasse à remplir, il suffisait d'aller frapper à la porte de la boite d'à coté et on trouvait du boulot dans la semaine...
Bonjour Bentou : ok mais seulement fin 70's car début 80 débutait le traitement social du chômage (qui perdure encore) avec les premiers sigles comme TUC ,SIVP ...etc ; heureusement j'ai échappé à ça ;dans mes débuts en travail social , j'ai eu connaissance de boutiques qui ne fonctionnaient qu'avec ce type de contrat : de la femme de ménage au comptable : tout le monde en SIVP sauf le patron/gérant ; la marge de profit était énorme (cela a profité à beaucoup de magasins de la rue Sainte Catherine de Bordeaux : pour ceux qui connaissent pas : la plus grande artère commerçante de France) et a été une "époque bénite" pour quelques personnes au détriment du plus grand nombre ; enfin , comme d'hab...

sergaï a écrit:

Sur, et les anglais sont super-contents!^^
C'est une blague?

J'enchaîne dans la foulée ( légère la foulée), aux dernières infos sur le Brexit, la production automobile Anglaise qui comprend entre autre Rover Jaguar ( indien Tata), Mini ( BMW), Bentley ( VW), Renault Nissan, est sur la sellette car l'Europe risque bien de leur infliger 10% de taxes douanières et les constructeurs en place se tâtent pour délocaliser si le fait est avéré, car ils n'auront aucune chance d'être concurrentiels sur le marché Européen. Non ce ne doit pas être une bonne blague pour tout le monde.
Dan

Profiter de l' Europe pour les avantages et non les inconvénients pendant trop longtemps a pris fin par leur choix , mais maintenant certains ne leur feront plus de cadeaux .

Etes vous moroses?
Un petit test qui peut surprendre :
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/02/16/chomage-deficit-pib-dessinez-vous-meme-le-bilan-de-francois-hollande-en-9-graphiques_5080553_4355770.html

mauto a écrit:

On a aujourd'hui des deux-temps et des quatre-temps, du refroidissement par air ou par eau, des monos, des twins parallèles, des V-twins en long, des V-twins en travers, des flat-twins en long, des flat-twins en travers, des tris en travers, des tris en long, des quatre en ligne, des quatre en V en long, des quatre en V en travers, des six en ligne, des six à plat, un V6, des atmosphériques ou des compressés, des transmissions par courroie, par chaîne, par engrenage ou par arbre, des boîtes normales, automatiques ou à variateur, des fourches télescopiques ou pas, etc. Il y a de la production industrielle et des artisans, et question couleur on peut choisir autre chose que du noir.

Ah, les lunettes roses du "c'était mieux avant"...

Ouaip. Tout des moteurs a essence. Tout des chignoles avec des roues(dentees a gorges a pneus etc..) C'est d'un chiant!!

EDOUARD Jean a écrit:

Profiter de l' Europe pour les avantages et non les inconvénients pendant trop longtemps a pris fin par leur choix , mais maintenant certains ne leur feront plus de cadeaux .

Profiter des avantages de l'Europe .................... et ne pas partager le Commonwealth avec l'Europe

DidierF a écrit:

Dialmax, à propos de cet état d'esprit et de son point de départ, ce que je crois en savoir le fait remonter à beaucoup moins que 100 ans. Parce que je n'en connais pas de traces préalables - je ne compte pas l'anglomanie des snobs parisiens faisant blanchir leurs chemises à Londres en 1900 comme une preuve du contraire. L'anglomanie est plutôt une variante de snobisme.

Juger de ces choses est bien entendu difficile - on laisse souvent son jugement "large" se laisser contaminer par son histoire personnelle, et en particulier son propre vieillissement. Il n'en demeure pas moins que des changements peuvent se mesurer sur la longueur d'une vie - songe à un professeur de lycée qui aurait aujourd'hui 60 ans : lui peut dire ce qu'il en est vraiment du fameux niveau qu monte (car lui sait que ses bacheliers de 2017 auraient été recalés, dans leur majorité, au BEPC de 1973 - même s'il bosse dans un lycée parisien).

Mon cousin suit le forum mais n'est pas inscrit et il a réagi, d'ailleurs il n'y pas longtemps on avait discuté sur ce sujet :
Pas d'accord, les classes lycée et le BAC de mes 2 filles ne sont pas si loin.
A ma connaissance et en faisant appel à mes souvenirs (BEPC en 1971), je ne pense pas que le programme de maths du BEPC contenait par exemple l'étude des fonctions trigonométriques, les dérivées premières et secondes, les intégrales, les fonctions log, les probabilités etc…

Pour ce qui du niveau de connaissances ou du savoir en général, je pense qu'il faut prendre en compte le fait que maintenant l'important n'est peut-être plus de posséder un savoir absolu mais de savoir où trouver l'information dont on a besoin. Tout est relatif bien sûr, un peu de savoir n'a jamais nui à personne !

Prenons l'exemple des systèmes de navigations. Autrefois celui qui voulait se déplacer se guidait avec une carte routière, suivait les panneaux indicateurs posés le long des routes et aux intersections, s'arrêtait parfois pour demander son chemin à l'autochtone ou au pompiste de service et finissait toujours par arriver à bon port, enfin en principe…

Aujourd'hui on programme le GPS, on se fout des panneaux indicateurs, on se concentre surtout sur les avertissements sonores des zones de danger, si on se goure de route pas besoin de chercher une bonne âme pour nous remettre sur le bon chemin, le GPS s'en charge et on arrive à bon port, enfin en principe…

Mais alors c'est fou, on n'étudie plus le parcours avant le départ, on ne sait plus par où on est passé, c'était quand même mieux avant !

Ben oui mais ceux qui ont roulé avec la carte routière savaient-ils se diriger avec les étoiles comme les voyageurs d'antan, ceux d'avant avant ?

Qui sait aujourd'hui labourer avec un araire et une paire de bœufs ?
Qui sait aujourd'hui refaire des paliers de vilo au grattoir ?
Qui aujourd'hui sait seulement régler un allumage à rupteurs au synchroscope ?

Qui, il y a seulement 30 ans, savait se servir d'un ordinateur ?

Ouh ben mon garçon, sort donc les 2 bœufs qu'on les compte ! ! !

Mais je me guide toujours avec une carte routière ! je n'ai pas de GPS et plus de portable (suis je normal ?)

Déjà il faut que l'on définisse ce qui est normal et ce qui ne l'ai pas et la, à mon avis, on y est pour un bon moment!
J'ai le GPS mais j'ai la carte à côté car vu le nombre de fois il veut m'envoyer sur des routes que je ne veux pas !!! L'avantage c'est qu'il me permet de me défouler car il en entend de toutes les couleurs, c'est lui qui y prend !!!!

(je ne supporte pas une machine qui me donne des ordres !)

Ah! Toi il n'y a que les machines ?

Non ! Mais encore plus une machine ! Dans mon coin dans certaines stations  quand tu prends de l'essence la pompe à essence te parle "vous venez de prendre du s p 98" ! Je fuis ces stations , je fais 10 bornes de plus et je vais dans "ma" petite station qui accepte les chèques (je n'ai pas non plus de carte bleue à mon nom), le patron est sympa et la caissière mignonne! (et quand tu lui parle elle répond, elle)

[quote="jeannin"]

Plus l'etat est petit, plus l'economie se portera bien...

C'est quoi ta définition d'état et d'économie?
L'état chinois n'est pas tout petit et son économie... tous les pays l'envie!
Demain,en France,un nouveau président va être élu et si une fois au pouvoir il disait: bon le peuple il va falloir se retrousser les manches et faire de gros sacrifices donc plus de sécu,plus de retraite,travaux forcés pour les délinquants et presque pareil pour les autres, tu crois qu'il mettrait 500000 fonctionnaires dehors?
Je pense qu'au contraire il en embaucherait 500000 pour éviter la guerre civile.
C'est bien l'état qui décide des orientations économiques d'un pays en fonction des revendications de sa population et des désirs du marchés mondial.
Si les hommes et les femmes sont divisés et,ou tenue par une mains de fer c'est beaucoup plus facile de les transformer en docile travailleurs.

cat a écrit:

je n'ai pas de GPS et plus de portable (suis je normal ?)

Cela me rassure car je croyait être le seul en France a ne pas avoir de portable (depuis 4 ans déjà, que du bonheur!)

Bienvenue homme libre ! Le salut est dans la "déconsommation" ! (A mon avis)

Ahahahahah ! (Bah, qu'est-ce qu'i'm'prend, moi ? Je recommence…)

Bonjour. Je m'appelle DidierF et je n'ai jamais eu de "téléphone portable". (Et je n'ai plus de télé depuis 5 ans.) (Et je m'en porte fort bien, me semble-t-il.) (Mais j'ai finalement racheté un frigo. Bah…)

P..., Didier, si en plus t'avais pu jeter l'ordi, ça nous ferait des vacances !

Je ne sais pas refaire le monde , comme vous le faites , alors je vais ajouter mon modeste gravier d'amateur d'anglaises ...
Je pense qu'il s'est vendu en France bien plus de 500 Terrot que de 500 BSA (comparables , monos de tourisme)...alors pourquoi il y a -t-il beaucoup de BSA qui roulent encore (et loin de leur niche ) et si peu de T...
Ben ...essayez les deux ....