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J.A.J

J.A.J

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MessageSujet: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeDim 4 Jan 2009 - 16:23

Il est sur que lorsque l'on parcoure les "oldies" les stars arrivent au maximun des années 80.....

Pour ceux qui n'étaient méme pas une lueur dans l'esprit de leurs grands parents....
Tous les Randy, Freddy, Kevin, Kenny (in the world, Grosland compris).... devraient écouter le soir a la veillée, les oldies parler de cette Star qui en 72 sous la pluie a Charade a donné la gerbe a Ago qui ne pensait pas qu'une Tr 350 pouvait etre pilotée avec le genou par terre (pour les d'jeuns le mot slider n'avait pas encore été inventé)

Master JARNO "Le finlandais volant"

Car avant lui pas grand monde (à part Mike the Bike) après lui VR 46 only.

Pour la faire courte il mettait vraiment "Gros 'gazzzzz!!!!!!!!!!!!!!!"

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PS: Ce n'est que mon avis mais je le partage avec moi-même
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Martine



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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeDim 4 Jan 2009 - 17:35

J.A.J a écrit:


PS: Ce n'est que mon avis mais je le partage avec moi-même





Bonne façon de voir les choses  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  771973
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Inspecteur Harry

Inspecteur Harry

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeDim 4 Jan 2009 - 22:02

JAJ, tu n'es qu'un imposteur!

Tu sais très bien mettre des photos, contrairement à ce que tu nous a dit.

[Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  809262
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mickey

mickey

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeLun 5 Jan 2009 - 7:36

un peu de lecture :

http://www.appeldephare.com/pilots/jarno.html

et autrement il éxiste un DVD [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  771973
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J.A.J

J.A.J

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeLun 5 Jan 2009 - 10:54

Eh oui inspecteur!!!!
j'ai simplement essayé de comprendre, tu peux remarquer que ca a pris un peu de temps......
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Jarno

Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeMar 10 Nov 2009 - 19:17

Hyvä Jarno "Paroni" Saarinen !
[Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  241515

Merci JAJ pour avoir pensé à rappeler l'importance de Saarinen sur le pilotage moderne.
Sauf erreur, le King Kenny Roberts a indiqué dans une interview avoir découvert qu'il était possible de faire glisser l'arrière d'une moto de vitesse en observant Saarinen venu disputer une course à Ontario en 71.

A l'époque Jarno faisait décrocher son pneu par saccades, parce que ni la puissance ni les pneus ne permettaient des glisses régulières.
C'est d'ailleurs ce qui inquiétait les "anciens" comme Ago, qui pensaient au début que c'était involontaire.
Seul Roberts a compris que c'était volontairement que Saa aidait sa moto à terminer le virage ainsi, et non le signe d'une chute imminente que seule l'opération du saint Esprit permettait d'éviter.

A Brno je crois, Ago expliquait qu'il passait Jarno dans la ligne droite grâce à la puissance supérieure de sa MV, mais que Jarno lui faisait les freins, puis passait le virage en dérapages successifs qui ne s'arrêtaient que quand les pneus de la TR2 se calaient contre le trottoir !

Craignant que tout ça finisse mal, Ago a été contraint de se cracher dans les mains pour larguer le Finnois...


A rapprocher aussi de la petite phrase de Michel Rougerie dans le film "Le Cheval de Fer" : nous faisant faire en voiture un tour commenté du circuit d'Imatra, théâtre du GP de Finlande, Rougerie montre un endroit où, sortant d'une courbe en utilisant toute la route, il s'est fait dépasser par Teuvo "Tepi" Länsivuori, le nez dans la bulle de sa TD3, à fond ... sur le trottoir !


Avant Saarinen, un autre Finnois a eu une importance pour les GP moto, c'est Martti Pesonen, un des premiers à avoir eu l'idée de porter une Yamaha TR350 à 352cc pour pouvoir rouler en 500 avec... et enrhumer pas mal de monos anglais...


Bon allez, j'arrête sur les pilotes Finnois parce que j'y passerais la nuit et j'ai malheureusement d'autres urgences...

[Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  324787


Dernière édition par Jarno le Mer 7 Nov 2012 - 2:34, édité 2 fois
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janpol84

janpol84

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeMar 10 Nov 2009 - 19:50

Oui, mais pourtant en 72, on n'avait pas pris totalement conscience de l'apport de saarinen et de l'impact que ça aurait en matière de pilotage. Ago, Read, Sheene et quelques autres incarnaient alors une certaine forme de classicisme, face auquel les "contorsions" de Saarinen n'étaient pas encore perçue autrement que comme une façon pour lui de se sentir "à l'aise" sur sa machine, alors qu'il mettait en place les bases modernes de la gestion du déplacement du centre de gravité, et avec succès. D'autres avant lui avaient tenté le coup, et on se souvient de Brian Steenson qui gardait les genoux serrés, le bassin bien en place sur la selle, mais déplaçait tout le haut du corps vers l'intérieur, jusqu'à avoir les épaules totalement décentrées par rapport à l'axe de symétrie de la machine. Sans grand succès, car il ne roulait pas plus vite que les autres, à machine équivalente....
Puis ce style a fait école, et ça a sans doute influencé la conception des motos et des pneus et aisni de suite, tant et si bien que de nos jours, tous les pilotes virent déhanchés et avec le genou par terre, y compris sur le mouillé.
Bref, on en parlerait des heures.
Pour la glisse, il est vrai que ce n'était pas évident avec des bécanes de moins de 60 cv et des parties cycles inadaptées à ce genre d'exercice. Mais justement, pendant que les gros monos anglais disparaissant peu à peu, on a vu arriver en masse les twins 2T japonais, des vrais vélos en comparaison, avec des rapports poids/puissance bien meilleurs. Mais pas seulement, car les anglais avaient sorti les versions courses des 750 trois cylindres Triumph/BSA, capables de battre la MV d'Ago, ou de gagner Daytona. Et ces messieurs s'arsouillaient ferme dans leurs propres laboratoires de pilotage qu'étaient les courses de "short circuits". Et ils pouvaient s'amuser à vérifier ce qu'Hailwood avait écrit dans son propre bouquin : The Art of Motorcycle Racing, (dont je ne sais plus où est passé l'exemplaire que je m'étais "saigné" à acheter... Hélas). Mais la question était donc déjà posée dès le milieu des 60's.
Jarno Saarinen a donc plutôt systématisé avec succès un procédé qui était plutôt l'aboutissement d'une évolution. Il fallait quelqu'un pour le faire, et ce fut lui. Et sa dimension mythique aurait pu se passer de sa fin tragique : imaginez le palmares s'il avait pu tenir 10 ans de plus en GP...


Dernière édition par janpol84 le Mar 10 Nov 2009 - 21:42, édité 1 fois
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Pignool

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeMar 10 Nov 2009 - 20:01

Jarno, d'abord qui est tu ????? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Saarinen Saarinen vous n'avez que lui en mémoire !!!!
vous en oubliez un autre dee pilote de légende il me semble ????

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Dernière édition par PIGNOOL le Mer 11 Nov 2009 - 7:28, édité 1 fois
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeMar 10 Nov 2009 - 21:40

Pignool tu exagères...
Pourquoi pas des photos du GP de l'UMF à CArcassonne en 1933-34 ?
Ou de l'époque du circuit des allées de l'Oule, avec Jacky Onda sur une Nougier?
Pour sûr que tu vas tous nous scotcher avec ta photo à la gomme...
Belle Aermacchi cependant, et le type n'a pas l'air d'être à la traîne...
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeMer 11 Nov 2009 - 6:36

Renzo Pasolini ?
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Pignool

Pignool

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeMer 11 Nov 2009 - 7:27

Jarno a écrit:
Renzo Pasolini ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Jarno !!!!
on ne peut parler de l'un en oubliant l'autre !!!!!!

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le site consacré à Renzo Pasolini [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
des photos, des vidéo et plein de liens vers des sites trés intéressant

http://www.renzopasolini.com/
pour les amateurs et les nostalgique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]











toi Jpol, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeMer 11 Nov 2009 - 9:33

OK, OK ! ! !

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J.A.J

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeMer 11 Nov 2009 - 12:29

[Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  241515
Put... 36 ans aprés je trouve son style toujours aussi fabuleux...
Tout ça avec des pneus d'un autre age et un chassis version spaghetti...
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Jarno

Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 0:03

Ne pas oublier que l'origine de cette génération de formidables pilotes venus de Finlande (Saarinen, Länsivuori, Korhonen, Nurmi, Virtanen...), c'est leur championnat national de courses sur glace (jäärata SM) : contrairement aux Ice Races, les courses finlandaises ne se disputent pas sur des anneaux, mais sur de vrais circuits, avec des virages de rayons variés qui tournent des deux côtés, tracés au bulldozer sur des lacs gelés.

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A la fin des années 60, les meilleurs pilotes de Finlande, toutes disciplines confondues (vitesse, enduro, cross et même trial) se retrouvaient l'hiver dans ce championnat sur glace

En principe disputées sur des motos de cross dont les pneus à tétines sont pourvus de clous, ces courses ont vu certains pilotes, bien avant Kel Carruthers et la fameuse TZ750 du Mile d'Indy, essayer d'adapter des moteurs de vitesse dans des cadres de cross.

Voici par exemple le bitza imaginé par Pentti Korhonen, avec un moteur de Yamaha 250 TD2 dans un cadre Bultaco.

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Pentti a été jusqu'à mettre au point, en 1975, une moto absolument superbe à partir d'une Yamaha TZ350, non plus dans un cadre de cross mais avec un grand guidon et des pneus à tétines cloutés, mais je n'ai jamais pu retrouver de photo de cette machine, vue dans Moto Journal à l'époque, juste une photo de profil, à l'arrêt avec Pentti assis dessus si je me souviens bien, dans un encadré...

Si l'un de vous retrouve cette photo, je suis preneur...

Pentti a été quatre fois champion de Finlande sur glace, tout en disputant les GP, l'été, avec un certain succès puisqu'il a fini 3ème du championnat 1975 350cc derrière Agostini et Cecotto, avec une victoire.


Ce championnat existe toujours, et Kari Vehniäinen (KTM), un habitué du championnat IDM superbike, a remporté l'an dernier les trois catégories (125-250-illimité), malgré une forte opposition de Vesa Kallio, lui aussi sur KTM.

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De même que le dirt track a joué un rôle dans l'aptitude des pilotes US à maîtriser la glisse en courses sur route dans les années 70-90, les courses sur glace avaient développé la même aptitude chez les Finlandais quelques années plus tôt.

Ci-dessous, Jarno Saarinen en 1965
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Salut !


Dernière édition par Jarno le Jeu 17 Déc 2009 - 9:44, édité 1 fois
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Marc
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 0:11

Comme d'habitude...

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C'est cool; ce soir, nous avons fait un petit voyage en Finlande!

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Je ne promets rien, mais je vais chercher ta photo...

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 9:52

J'ai ajouté une photo de Jarno Saarinen en course sur glace, en 1965 !
Je cherche un site qui reprenne l'historique et le palmarès de ces championnats et je vous tiens au courant.

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Marc
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 9:59

Zut, moi qui croyait avoir fait une découverte avec cette photo....

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J'aime bien celle-là aussi; pas une oreille ne dépasse!

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 23:12

Marc a écrit:
Zut, moi qui croyait avoir fait une découverte avec cette photo....

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J'aime bien celle-là aussi; pas une oreille ne dépasse!

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Et ne pas oublier les dimensions minuscules de ces motos :
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Tiens d'ailleurs, ce type qui fait sa muscu avec sa moto de GP, on peut toujours le croiser dans les paddocks de GP...

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Allez, je vous aide, une photo de son visage :
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Bon là c'est vraiment facile, il y a des indices partout, et aucun piège :-(
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Pignool

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeVen 18 Déc 2009 - 6:01

de suite comme ça ???? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
c'est au moins du Gouda !!!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Dernière édition par PIGNOOL le Ven 18 Déc 2009 - 6:07, édité 1 fois
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Pignool

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeVen 18 Déc 2009 - 6:01

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Dernière édition par PIGNOOL le Ven 18 Déc 2009 - 6:21, édité 1 fois
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ridley

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeVen 18 Déc 2009 - 6:19

Il s'agit de Stefan Dorlfinger.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeVen 18 Déc 2009 - 7:05

Pas bête, mais ce n'est ni Jan Witteveen (je ne crois pas qu'il ait couru d'ailleurs) ni Stefan Dörflinger (qui est Suisse et Pignool a raison sur la nationalité...)
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ridley

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeVen 18 Déc 2009 - 7:40

Marti van Gaalen?
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Pignool

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeVen 18 Déc 2009 - 8:07

de vries j'y ai pensé mais j'ai pas trouvé de portrait [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par contre en fouinant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ya pas que nous qui jouons

tu clicks


Dernière édition par PIGNOOL le Ven 18 Déc 2009 - 8:11, édité 1 fois
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ridley

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 1)  Icon_minitimeVen 18 Déc 2009 - 8:07

Tu es joueur, Jarno: La même en couleur et en plus facile:
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