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rackhamzeraid




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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMar 30 Jan 2024 - 12:31

Désolé de te contredire, GéTé, mais je confirme ce que j'ai écrit précédemment : je suis sûr de l'année 1980, ma dernière saison de course.
En 1994, la Nordschleife du Nürburgring avait été amputée d'une large portion afin de construire le nouveau circuit de F 1.
Et je me souviens parfaitement de mon arrivée au Altfarherläger où Freddy Collewaert m'attendait ; c'est lui qui m'a appris le décès de Dieter Heinen que je connaissais bien, et appréciais beaucoup pour sa gentillesse et sa discrétion.
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GéTé




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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMar 30 Jan 2024 - 14:20

Je ne conteste pas que c'était en 1980 que tu as piloté la BMW "Michel" aux 8 H du Nürburgring avec Freddy Collewaert.
A l'époque, j'avais d'ailleurs écrit dans Moto 80 (revue belge) :
"COLLEWAERT-ROUGE
Privé de Sturm, son équipier habituel qui est passé sur Kawasaki, Freddy Collewaert partageait la BMW Michel avec le Français Rouge.
Si le moteur a encore gagné en puissance, les boîtes de vitesses ne sont plus à la hauteur :
ils en ont en effet cassé deux aux essais.
En course, la BMW jaune avait néanmoins pris la 16éme place lorsque, au début de la 4ème heure, une soupape a lâché, provoquant l'abandon."
Peut-être Dieter Heinen (qui était un copain) avait-il été pressenti pour piloter le BMW Michel, mais il n'est pas mort en 1980.
En 1992, il s'est classé 11ème des 24 H de Liège en compagnie du Suisse Jean-Jacques Niklaus et du Belge Jean-Pierre Verkenne sur une Honda RC-30 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

.
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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMar 30 Jan 2024 - 19:28

Bonjour gete
Tu a la feuille des résultats qui correspondrait .
C'est bizarre que Daniel ce trompe à ce point, mais il en est capable! l'âge mon brave monsieur [oldies] bmw rasinge - Page 6 809262
Cordialement [oldies] bmw rasinge - Page 6 980796
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GéTé




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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMer 31 Jan 2024 - 10:33

Bonjour Joël,
Tu souhaites la feuille de résultats des 24 H de Liège 1992 ou des 8 H du Nürburgring 1980 ?
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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMer 31 Jan 2024 - 10:42

Bonjour à tous

Apres une longue discussion avec Daniel, ce dernier m’a fait comprendre qu’il n’écria plus rien sur Pit Lane et de par le fait est repartit vers l’anonymat.
Il m’avait confié d’autres images le concernent, il ne désire pas que je les mette en ligne et comme c’est un ami je respecterai sa décision.

Merci à ceux qui ont généreusement contribuer.
Et ceux qui ont maladroitement contribué.

Point a la ligne !
Qui ladite ligne restera vierge !

A plus sur d’autres poste
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jeannin




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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMer 31 Jan 2024 - 10:50

Triste resultat.......
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rackhamzeraid




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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMer 31 Jan 2024 - 14:01

Une ultime mise au point avant de tourner définitivement la page :

Lors de 8 Heures du Nürburgring 1980, la BMW engagée par Willi Michel n'a JAMAIS connu le moindre ennui de boîte de vitesses, que ce soit aux essais ou au cours de la moitié de course accomplie avant la casse du moteur ! Nul autre que Freddy Collewaert ou moi-même, qui étions aux commandes de la machine, n'a la moindre qualité à prétendre le contraire. Et cette fausse information est de nature à semer le doute sur la véracité des suivantes...
Par ailleurs, les premiers mots d'entretien que j'eus ce samedi-là avec Freddy avaient un contenu trop dramatique pour que je puisse oublier une telle conversation ; Freddy commença par me demander si j'avais un engagement pour la course. Sur ma réponse négative, il me demanda si je voulais rouler avec lui sur la BMW. Connaissant bien son équipier habituel, je demandai "Pourquoi, tu ne roules pas avec Dieter ? Non, Dieter est mort". Et il me précisa alors les circonstances dans lesquelles Dieter était décédé. Impossible de croire à un macabre bobard, et d'ailleurs, par quelle incroyable prescience parapsychologique on compression einsteinienne de l'espace-temps, Collewaert aurait-il pu m'annoncer la mort, et les circonstances du décès, d'un pilote prétendument encore en activité douze ans plus tard ?
J'ai ensuite pendant dix ans continué de suivre pour raisons professionnelles toutes les courses d'endurance, et je n'y ai plus jamais croisé ni Dieter Heinen ni son fantôme...

J'ai pratiqué pendant quarante ans le journalisme, et au plus haut niveau : plus d'une dizaine de quotidiens de grande diffusion, tant français qu'étrangers, une bonne trentaine de périodiques de tous horizons, trois stations de radio (Inter, RTL, RMC), une chaîne de télé (Antenne 2) et une agence de presse de diffusion mondiale (AFP). Je n'ai jamais proposé mes services, ce sont toujours ces médias qui m'ont sollicité, et personne n'a jamais remis en cause la qualité de mer informations.
Il n'y a guère plus de trente jours que, et là encore fortement sollicité, j'ai accepté de contribuer à ce site ; et ce délai a suffi pour m'attirer les foudres de quelques pitlaineux mal intentionnés ou mal informés. Quelle dérision, quelle petitesse, et quelle tristesse...

                                           Et ce sera là mon mot de la F I N.
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bartau

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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMer 31 Jan 2024 - 14:54

Je ne sais pas si tu me lira, rakhamzeraid, mais, s'il te plait, ne fais pas attention à ceux qui t'emmerdent.
Il y a ici une communauté qui a accueilli ton arrivée avec un profond intérêt et une gratitude non feinte.
Ceux là, et même certains qui te pitnaillent pourtant, n'attendent qu'une chose, c'est que tu te t'exprimes.
Ce topic est ton topic, et franchement, je ne crois pas trahir la pensée de la majorité pit-laineux en prétendant que tu peux bien y dire tout ce que tu veux et quand tu veux.
Pour nous, ta parole n'est pas à remettre en cause et nous t'accordons tout le crédit que tu mérites.

Et ça, j'insiste, c'est vrai pour l'immense majorité du forum...

Ici, c'est comme dans la vraie vie, on ne peut pas s'entendre avec tout le monde. Mais on peut s'entendre avec beaucoup de monde.

En tout cas si tu souhaitais infléchir ton point de vue, nous te serions infiniment reconnaissant...
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMer 31 Jan 2024 - 15:40


bartau a écrit:
Je ne sais pas si tu me lira, rakhamzeraid, mais, s'il te plait, ne fais pas attention à ceux qui t'emmerdent.
Il y a ici une communauté qui a accueilli ton arrivée avec un profond intérêt et une gratitude non feinte.
Ceux là, et même certains qui te pitnaillent pourtant, n'attendent qu'une chose, c'est que tu te t'exprimes.
Ce topic est ton topic, et franchement, je ne crois pas trahir la pensée de la majorité pit-laineux en prétendant que tu peux bien y dire tout ce que tu veux et quand tu veux.
Pour nous, ta parole n'est pas à remettre en cause et nous t'accordons tout le crédit que tu mérites.

Et ça, j'insiste, c'est vrai pour l'immense majorité du forum...

Ici, c'est comme dans la vraie vie, on ne peut pas s'entendre avec tout le monde. Mais on peut s'entendre avec beaucoup de monde.

En tout cas si tu souhaitais infléchir ton point de vue, nous te serions infiniment reconnaissant...


Entièrement d'accord avec "bartau" , quand quelques choses m'énerve je me dit: calme toi, laisse tomber, demain tu iras mieux, depuis environ 17 ans que je traîne sur des forums il y a eu de super rencontres, mon père me disait: il y a suffisamment de braves gens pour tourner, tu peux te permettre de foutre les connards à la porte! Ici on commence par les ignorer après ce sont souvent eux qui s'écartent . Je me répète j'ai beaucoup apprécié ton histoire, merci .



.
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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMer 31 Jan 2024 - 16:15

pour intervenir calmement dans ce débat ...

le 5 et 6 juillet 1980 aux 24H de Barcelone (donc après le Nurburgring..) D Heinen s'est classé 2ème avec Schneider sur Honda Meyer .. MR2470
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


il semblerait aussi  qu'en 1988 il y avait un coureur du nom de Dieter Heinen .... une homonymie ??

voir ce sujet dans le paragraphe consacré à 1988
https://www.dholda.be/?page=history&lang=nl

D'autre part dans le journal Moto 80 du 19 06 1988 on parle aussi d'un Dieter Heinen
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
https://www.bikesnplanes.be/archives_19880619_mouscron.html

en 1991 à Zolder
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
https://www.bikesnplanes.be/003-archives/1991-07-07-zolder-28m80-28429.pdf

Troublant en effet .... sauf s'il s'agit de 2 pilotes ayant eu le même nom  [oldies] bmw rasinge - Page 6 55116


Dernière édition par jack177071 le Mer 31 Jan 2024 - 17:33, édité 2 fois
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philippe7

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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMer 31 Jan 2024 - 17:13

J'avoue que je suis moi aussi aller trainer sur le (copieux) site de l'ami Gété , et on y retrouve "un" Dieter Heinen dans les classements à de très nombreuses reprises entre 1980 et 1992 ......

Et aussi sur le site de Manfred Mothes, photo prise lors de l'épreuve TTF1 de Spa en 1981

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Alors, un homonyme ? [oldies] bmw rasinge - Page 6 55116
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GéTé




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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMer 31 Jan 2024 - 18:44

Tout d'abord, je voudrais insister sur le fait que je n'ai jamais voulu mettre en doute l'honnêteté de Daniel Rouge.
J'ai aussi été journaliste de 1977 à 2014, spécialisé dans les "exploits" des pilotes belges en vitesse, que ce soit en circuit, en endurance ou en courses de côtes.
Il m'est certainement arrivé d'écrire des infos inexactes, mais je ne faisais que relayer des infos que l'on m'avait communiquées.
Lorsque j'ai vu que Daniel mentionnait le décès de Dieter Heinen en 1980, je trouvais normal de rectifier l'info.
Evidemment, s'il s'agit d'un pilote allemand homonyme,...mea culpa.
Je connaissais bien Freddy Collewaert, et je ne me souviens pas qu'il ait partagé le guidon d'une BMW avec "notre" Dieter Heinen.
Il a participé aux 24 Heures de Liège sur une BMW Michel en 1979 avec Norbert Sturm (6ème), en 1980 (abandon sur chute de Collewaert) et en 1981 (24ème) avec Guy Collard.
Si j'ai écrit dans Moto 80 que deux boîtes de vitesses ont cassé pendant les essais, c'est que Freddy Collewaert (ou un de ses accompagnants) me l'a confié.
Je tiens à préciser que ce sont des infos que j'ai recueillies dans le box le jour de la course, car j'y étais !
Malheureusement, Freddy ne pourra jamais confirmer ou infirmer : il est décédé (cancer) le 13-07-2017.
Je regrette que Daniel s'énerve parce que quelqu'un met en doute certains points précis de ses souvenirs !!!
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jack177071




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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMer 31 Jan 2024 - 19:24

il semblerait que Mr Daniel Rouge ne supporte pas que les faits le contredise .....

Cependant il n'y a pas lieu de s'excuser de simplement relater des faits pour ne pas le froisser ....

Après chacun est libre ou non de participer ...
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DidierF




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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeVen 26 Avr 2024 - 9:51

Un petit dessin relayé par M-R 1137 du 23 mai 1953, peu avant le retour de BMW à la compétition internationale (IoM TT 53, Senior TT avec Walter Zeller).

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sportboxer

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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeSam 27 Avr 2024 - 10:38

La même en photo.
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Cette version 1953 est facilement reconnaissable par les goussets de renfort sur les bras horizontaux de la fourche avant.
Mais, machine d'usine oblige, cette année là une fourche sans gousset de renfort cohabita : Ci desous Meïer à Freiburg
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tout comme des amortisseurs extérieurs ajoutés aux éléments existants furent testés (en plus de l'injection) cette année là au TT par Zeller.
Aux essais
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dessinés dans Moto Revue
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Au pesage
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On retrouve épisodiquement ces goussets sur plusieurs autres machine d'usine à différentes périodes.
Ici Klinger
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Adco

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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeSam 27 Avr 2024 - 10:58

Le dessin ressemble bien à une copie de la photo : une question de droits ?
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panerai

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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeSam 27 Avr 2024 - 16:10

Elle est juste magnifique cette moto
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manx




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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeSam 27 Avr 2024 - 16:26

Il est vrai qu’à cette époque les bmw étaient très belle. Très tres
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jack177071




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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeSam 27 Avr 2024 - 18:24

je ne sais pas si  ce dessin a déjà été posté ....
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cat

cat


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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeSam 27 Avr 2024 - 18:35

Cette Moto ? Directe dans mon panthéon (qui est de plus en plus large) ! [oldies] bmw rasinge - Page 6 980796
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Lothar M.




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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeSam 27 Avr 2024 - 18:49

Ceux d'entre vous qui s'intéressent à la BMW RS type 253 (Rennsport) sont invités à venir au Hockenheim Classics du 27 septembre au 29 septembre 2024, car il y aura une exposition spéciale avec une vingtaine de ces motos (solo et side-car) pour commémorer le premier championnat du monde pour ce moteur, pour BMW et pour Wilhelm Noll-Fritz Cron.
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DidierF




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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeLun 29 Avr 2024 - 17:03

Je n'y peux rien, c'est spycologique, il me fallait la redresser...

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... et voilà.

Qu'elle est ramassée, cette machine ! Et la fourche Earles (que pourtant je déteste) contribue à l'impression.
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sportboxer

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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMar 30 Avr 2024 - 4:40

cat a écrit:
Cette Moto ?  Directe dans mon panthéon (qui est de plus en plus large) !

La plus désirable de toutes ces motos bavaroises, c'est sans doute la 600 à compresseur que l'usine offrit à Zeller pour le remercier de sa seconde place au Championnat du Monde 1956 derrière John Surtees et sa MV4.

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Elle était à vendre, il y a quelques années, à un prix stratosphérique !
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damienfollenfant

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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMar 30 Avr 2024 - 5:59

Etonnante cette moto de course affublée d'un équipement routier ! manquent juste le porte-bagages et les sacoches pour aller chercher le pain... [oldies] bmw rasinge - Page 6 809262
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sportboxer

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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitimeMar 30 Avr 2024 - 6:24

damienfollenfant a écrit:
Etonnante cette moto de course affublée d'un équipement routier ! manquent juste le porte-bagages et les sacoches pour aller chercher le pain...

Dans le genre "détournement" d'usage ; on à fait pire ! [oldies] bmw rasinge - Page 6 324787
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MessageSujet: Re: [oldies] bmw rasinge   [oldies] bmw rasinge - Page 6 Icon_minitime

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