[Oldies] Les découvertes de Tonton Hubert (Part 3)

cat a écrit:

Oh les belles enclumes!   

Je vous trouve la dent dure, C'était dans les années 66,67 si je ne m'abuse, presque 50 ans les gars ,et ça ressemblait sacrément à des motos, comparé à ces véritables aberrations à base de mécanique auto qui sont apparues bien plus tard sous le nom de BFG
Les roues AR à bâtons en alliage leger de fonderie étudiées et réalisés pour résoudre des problèmes de fiabilité témoignent de l'envergure du créateur. 

En parlant de BFG , ça va peut-être faire sortir Cheval de son 'écurie.... 

alain cueille a écrit:

cat a écrit:

Oh les belles enclumes!   

Je vous trouve la dent dure, C'était dans les années 66,67 si je ne m'abuse, presque 50 ans les gars ,et ça ressemblait sacrément à des motos, comparé à ces véritables aberrations à base de mécanique auto qui sont apparues bien plus tard sous le nom de BFG
Les roues AR à bâtons en alliage leger de fonderie étudiées et réalisés pour résoudre des problèmes de fiabilité témoignent de l'envergure du créateur. 

La BFG , ça allait encore , surtout en side , mais que dire des MF 650 à moteur visa ??

La plupart des collectionneurs de motos , pas tous, mais la bonne majorité, collectionnent les bécanes dont ils rêvaient quand ils avaient 20 ans .
A l'époque, ils n'avaient pas de quoi les acheter . Donc, 20,30 ou 40 ans plus tard, ils les ont dans leur garage .
Voici la motos dont rêvait à 20 ans les p'tits d'jeuns qui ont aujourd'hui .....100 ans .
La Hildebrand et Wolfmüller de 1894 . Elle n'a que ..120 ans .
Belle bête pour une petite vieille .

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J'y étais, chez Cheval, à cette époque-là quand Luigi tordait ses tubes... Je ne me souviens plus de l'année exacte (76, 77 plus ou moins...), mais c'était l'hiver et p... qu'est-ce qu'il faisait froid !!! Je préparais des carénages et j'habitais dans une petite pièce contigüe à l'atelier, dans laquelle Olivier entassait ses cuirs et ses bottes. L'image qui me revient surtout, c'est la découpe (dûe à l'usure) à l'extérieur de la botte au niveau du petit orteil (elles ne devaient faire qu'une course...) ! Aïe, il lui aurait fallu des chaussettes en Kevlar !

Moi,je l'aime bien la Munch!...Pour l'epoque on voit qu'elle a eté concue par un esprit rationnel...vrai carter de chaine etanche indispensable car les chaines de l'epoque n'etaient pas celle d'aujourdhui....Roue AR en elektron ,a aubes, ca epargne le rayonnage...Le moteur est beau...pas evident pour un moteur de voiture d'etre esthetique sorti de dessous le capot...Le frein av Munch avait tres bonne reputation. Deux Weber double corps de bonne facture...Un cadre derivé du featherbed..C'etait du bon travail.Les americains en ont eté friands.
Je crois ,de memoire que Friedl Munch rapidement n'eut plus le droit d'utiliser le patronyme "Mammuth" celui ci ayant eté deposé par un fabricant de vélo....Friedl a perdu son proces.
Minot,J'avais vu arriver la premiere en France ,dans le minuscule bouclard de Jean Murit, rue Paul Barruel .
Il me semble avoir vu une photo de l'engin dans la rue sur une remorque, sur PitLane...Peut etre dans le topic "Motocistes....."?......

Pierre\"PhilRead" a écrit:

Moi,je l'aime bien la Munch!...Pour l'epoque on voit qu'elle a eté concue par un esprit rationnel...vrai carter de chaine etanche indispensable car les chaines de l'epoque n'etaient pas celle d'aujourdhui....Roue AR en elektron ,a aubes, ca epargne le rayonnage...Le moteur est beau...pas evident pour un moteur de voiture d'etre esthetique sorti de dessous le capot...Le frein av Munch avait tres bonne reputation. Deux Weber double corps de bonne facture...Un cadre derivé du featherbed..C'etait du bon travail.Les americains en ont eté friands.
  Je crois ,de memoire que Friedl Munch rapidement n'eut plus le droit d'utiliser le patronyme "Mammuth" celui ci ayant eté deposé par un fabricant de vélo....Friedl a perdu son proces.
  Minot,J'avais vu arriver la premiere en France ,dans le minuscule bouclard de Jean Murit, rue Paul Barruel .
Il me semble avoir vu une photo de l'engin dans la rue sur une remorque, sur PitLane...Peut etre dans le topic "Motocistes....."?......

Je me rappelle aussi avoir vu cette Munch chez Murit, et j'avais trouvé ça grandiose avec mes yeux de minot
Et bien si personne ne l'aime cette moto, on est au moins 2 à la trouver sympa !!!! 

Et voilà 3 de suite qui sont passés chez Cheval, et pas en touristes, Alynpier, Pierre PhilRead et Alain Cueille, étonnant.
Vous vous connaissez?

Du coup j'ai demandé l'affiche grand format du film avec notre Gégé.Mon cinoche me l'a mis de coté...Je l'ai recuperée a la fin de la programmation....Sympa.

Je n'en dirais pas autant de la BFG.Je me rendais a la Prazerie chez Cheval ,les week-end durant ce fameux hiver dont parle Alynppier ,qui faisait penser au passage de la Moskova par l'armée Napoleonienne en deroute.J'y allais a moto,Paris-Vendome sous la neige et le verglas des les hauts de Velizy par la F18...Je me suis meme etalé une fois en venant. Et tout ca en temps que benevole.Alors quand j'arrivais dans le hangar de Cheval,je la regardais d'un sale oeil,cette truie motorisée....

Ah Yves,messages croisés!....Non je ne connais ni Alynpier,ni Alain Cueille ,lui par mp seulement...Peut etre en se voyant on se dirait "mais c'est bien sur!" comme bourel.....

yves kerlo a écrit:

Et voilà 3 de suite qui sont passés chez Cheval, et pas en touristes, Alynpier, Pierre PhilRead et Alain Cueille, étonnant.
Vous vous connaissez?

On a du se croiser, c'est sûr ! Mais, au moins en ce qui me concerne, j'étais très "volage" à l'époque et je ne tenais pas en place (ça s'est pas amélioré par la suite, d'ailleurs...). J'ai rencontré beaucoup de monde, sans me fixer nulle part. Donc, fatalement, on doit se "connaître".
Je me souviens aussi d'une bonne soirée passée avec Pépé chez des amis, et quand je suis passé le voir au Salon, il ne m'a pas reconnu... Snif... Ça m'a foutu un coup...

J'ai retrouvé la Mammuth ,pas en Siberie mais bien dans le topic "Motocistes d'hier..."
Ca ressemble au prototype avec roue AR rayonnée que Friedl a abandonné tout de suite car les rayons cassaient ,echappement bizarre,ect...ce n'est pas chez Murit mais chez Wolff a Strasbourg. Murit avait reçu un modele definitif.

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alain cueille a écrit:

Je me rappelle aussi avoir vu cette Munch chez Murit, et j'avais trouvé ça grandiose avec mes yeux de minot. Et bien si personne ne l'aime cette moto, on est au moins 2 à la trouver sympa !!!! 

Ah Murit, ça c'est toute ma jeunesse. Par contre, je me souviens plus du nom de la rue, mais j'habitais à côté dans le 15e, en face de l'imprimerie Nationale. Et à chaque moment de libre, on se retrouvait chez Murit. Qu'est-ce qu'il y avait comme passage ! De mémoire, c'était fin des '60, début des '70, on admirait les motos, on discutait avec les clients et je me souviens qu'il y avait un chef-magasinier qui connaissait pratiquement toutes les références des pièces Honda... Plus tard (72/73) j'y suis retourné en tant que client avec ma 4 pattes, j'étais pas peu fier...

[off] Y a t'il un fil où on parle de Rungis ? De ces vendredis soirs de folie ?

Il est amoureux Alynpier!..Je l'ai ecrit au dessus: Rue Paul Barruel!

Sur le net j'ai vu un forum dedié a Rungis,mais ici aussi on en a parlé. On y a meme vu Bubu ,accroupi tel le chasseur de grands fauves,pris a son insu l'instamatic en main ,attendant sa proie pour immortaliser la plus belle gerbe d'etincelles!

Les "échappements bizarres" ressemblent beaucoup à ceux de l'Horex 350 Régina.
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Pierre\"PhilRead" a écrit:

Il est amoureux Alynpier!..Je l'ai ecrit au dessus: Rue Paul Barruel!

J'ai vu que tu avais cité le nom de la rue, mais comme j'étais incapable de m'en souvenir, je ne savais pas s'il s'agissait bien de celle-là.
Des fois qu'il aurait eu plusieurs échoppes, à des périodes différentes ?

D'ailleurs, je viens d'aller voir sur Maps, c'est pas du tout là qu'on allait ! En fouillant un peu plus je trouve (sur sa page nécro) : Mais dès 1946, il créé son premier magasin. Successivement en 1948, 1956, 1958 et 1978, Jean Murit, homme d’affaires avisé mais d’une correction sans faille, ouvre des concessions des plus grandes marques moto, le plus célèbre étant le magasin de la rue Lacordaire Paris XVe.
Voilà, c'est là qu'on allait traîner... j'habitais av Emile Zola.
Pour essayer de fixer une date, je me souviens d'un élément concomitant : la sortie du bicylindre en V Ducati (si mes souvenirs sont exacts...)
Y a des neurones en sommeil qui se réveillent les uns après les autres !!!

Rue Lacordaire c'est après! On peut dire que c'est la premiere belle concession dans Paris que Jean Murit a ouvert sur les conseils et avec l'aide de Mr Weiss ,le mentor de Daniel Lheraud....Rue Lacordaire c'etait beaucoup plus grand que le boui-boui de la rue Paul Barruel...A l'etage il y avait l'atelier de montage des side-cars "Precision" dont Murit etait le distributeur.

Pour les echappements qui rappellent ceux de l'Horex,bien vu Dialmax: Friedl Munch a beaucoup travaillé sur les Horex!

Friedel (bonne orthographe) Munch a l'attaque, sur ce qui est effectivement le prototype de la "Mammuth"
   Dès la 001 de production l'echappement etait du type 4 en 2 et la roue AR en elektron coulé.
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Pierre, tu dis:

"""A l'etage il y avait l'atelier de montage des side-cars "Precision" dont Murit etait le distributeur."""

Au troisième, si mes souvenirs sont bons, le montage certes mais aussi la fabrication. L'ouvrier bon garçon mais avec un fichu caractère...
Pierre Fléouter n'y était-il pas employé ?
Ah !ces souvenirs...

N'est ce pas Lecomte qui importait les mammuth?

justin a écrit:

   
Pierre Fléouter n'y était-il pas employé ?

Oui .

jicel a écrit:

N'est ce pas Lecomte qui importait les mammuth?

Bien possible que ce soit Leconte qui ait distribué la Munch a l'epoque.Dans ce moto Revue d'Avril 1966 Lheraud essaye le fameux prototype a roue AR rayons et en faisant un tour de routier il note de tres bonnes aptitudes au niveau tenue de route,freinage et moteur.Par contre il n'a fait qu'un tour,la garde au sol etant redhibitoire pour qui connait le routier de Montlhery.Dans cet article il n'est fait reference qu'a Jean Murit.
 De toutes facons ,entre la rue de Vouillé et le 44 de la rue Paul Barruel il n'allait pas se facher,vu le nombre d'exemplaires vendus!
 Je me souviens que la Mammuth avait meme fait la couverture d'un numero de "Science et Vie"...C'est dire....

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Du coup j'ai retrouvé le "Science et Vie"

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Pour les echappements qui rappellent ceux de l'Horex,bien vu Dialmax: Friedl Munch a beaucoup travaillé sur les Horex!

J'ai peu de mérite mon père aimait bien les Horex donc il les vendais, j'aurais du mettre une photo d'un pilote qui a fait des rallye avec ça aurait été plus sympa!

alain cueille a écrit:

cat a écrit:

Oh les belles enclumes!   

Je vous trouve la dent dure, C'était dans les années 66,67 si je ne m'abuse, presque 50 ans les gars ,et ça ressemblait sacrément à des motos, comparé à ces véritables aberrations à base de mécanique auto qui sont apparues bien plus tard sous le nom de BFG
Les roues AR à bâtons en alliage leger de fonderie étudiées et réalisés pour résoudre des problèmes de fiabilité témoignent de l'envergure du créateur. 

Pas que dure la dent , réductrice aussi , si on se souvient en général de la Munch du célébre film de Depardieu , on oubli que Friedel Munch avant de créér sa propre marque a préparé avec succés quelques Horex , qu ' il a développé son propre systéme de freinage , qu ' il a conçu son propre moteur a 4 cylindres (sans doute initialement destiné a la future Mammouth) , qu ' il a construit a la demande de l ' importateur Américain Clymer un bicylindre de 500 cc a double arbre a 8 soupapes , le "Clymer-Munch" , qu ' il a conçu une variété énorme de Mamouth dont la fameuse "Daytona-Bombe" capable de 284 km/h ; 125 cv pour 1370 cc avec un poids réduit de 270 a 210 kgs.(mais avec des roues a rayons!)

Après cette période a base de moteur de voiture 1000 NSU il y eut la période des Munch Turbo ; 1400 cc , Titan 1800 cc , Titan 2000 cc ; avec au passage le développement d ' un turbocompresseur , de l ' injection , sans oublier le projet avorté de moto a base moteur de VW Polo et ressemblant a la Munch , la splendide a mon gout Munch-MV , tout ça bien sur avant la résurrection de la marque en 2000.

Quant a la toute premiére Mamouth délivrée en France elle arriva mi-66 chez Jean Murit.

Source : Winnie Schiebe.

Friedl Münch a récupéré le stock de pièces d'Horex et a produit une très belle 500 sur base de la 450 Impérator (cadre façon Manx frein avant... Münch) dont le seul exemplaire importé est resté en vitrine chez Marcel Beauvais, rue Emile Level pour être précis.
Elle a un peu couru au main de son successeur et ex employé Jardin.
Abandonnée par un incompétent, on l'a revue autour de 2000 aux mains d'un amateur parisien ayant récupéré une belle CZ Walter à carénage intégral et des moteurs 250/350.
On a vu cette dernière en vente sur le bouclard virtuel d'un certain Rigal Hubert   

La 500 Münch s'est illustrée en Allemagne aux mains de Ferdinand Kaczor et... Klaus Enders.
Les joints de culasse supportaient mal le réalésage à 500.
Je n'échangerais pas mon baril de 500 Münch contre 3 de lessive Mammut aux 40 DCOE gloutons   

Voila en tous cas l'origine Horex des échappements du prototype Mammut.

500 Münch, musée technique de Speyer.
Celle de Beauvais était plus belle, réservoir rouge façon mini Manx, sans carénage :
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