[Oldies] Quizz (29)

Oui, non ? Une Mechanical Marvel (250) de 1933 (environ) bien grattée.

DidierF a écrit:: Oui, non ? Une Mechanical Marvel (250) de 1933 (environ) bien grattée.

Oui.

Reconstruite avec des pièces d'origines............

C'est ce que dit Bohnam's pour la vendre............ [Oldies] Quizz (29) - Page 38 809262

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Peut-être est-ce celle que j'ai vue en photo p.47 du Excelsior - The Racing Years de Paul Ingham. En tout cas, c'est avec cette photo de cet estimable ouvrage que j'ai pu répondre.

Sinon, j'en ai un...

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Sinon, un pas dénué d'intérêt, assez difficile (pas pour le lieu, bien sûr) :

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('tain, je viens de zyeuter une cent-cinquantaine de quizz que j'ai posés, je ne suis pas fichu de répondre à trois sur quatre ! Misère, misèèèreuh !)

Nombre de messages : 3907 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010

Apriliabarth a écrit:: Excelsior ?

Bingo ! C'est toi qui gagne le filet garni à partager avec DidierF pour les précisions. C'est bien la Merveille Mécanique dont dont parlait dga. Effectivement Hatch aimait la complexité, voila ce qu'en dit FMD :

Les deux arbres à cames transversaux semi surélevés, en avant et en arrière du cylindre, attaquent chacun deux tiges de culbuteurs enfermées sous tube. La culasse à quatre soupapes radiales est en fonte en 1933, puis en bronze en 1934. Elle porte quatre petits boîtiers pour les culbuteurs qui oscillent sur trois rangées d'aiguilles. Chaque soupape d'admission est alimentée par son propre carbu, SU en 1933 puis Bowden à corps horizontal. Du côté droit se trouvent la pompe à huile et la magnéto BTH placée en long et entraînée par couple conique. Les queues de soupapes sont graissées par gravité depuis un petit réservoir intégré au réservoir principal.

https://www.moto-collection.org/moto-collection/fmd-moto-Excelsior-4218.htm

Elle gagne le TT en 1933 mais casse en 34 et la petite production est stoppée.

Mechanical Marvel... A noter tout de meme, cocorico..., que c'est une version presque conforme et un peu modernisee de l'Alcyon bien francaise a 4 soupapes radiales de 1912. De plus, l'Alcyon, en 250cc et 350cc a ete en distribution "croisee" en 1914 (adm, ech, adm, ech..)... Chose que bien des gens supposes etre au courant attribuent a l'autrichien Apfelbeck...

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Les deux 250cc Alcyon a Arpajon lors de la journee des records en juin 1914, cliche ROL, BNF Gallica:

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Patrick

DidierF a écrit:: Sinon, un pas dénué d'intérêt, assez difficile (pas pour le lieu, bien sûr) :

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('tain, je viens de zyeuter une cent-cinquantaine de quizz que j'ai posés, je ne suis pas fichu de répondre à trois sur quatre ! Misère, misèèèreuh !)

Moteur bitza J.A.P a bas moteur circa 1932 et cylindre culasse J.A.P en alu d'apres guerre...

Vu que c'est reste a graissage par huile perdue, ca n'a pas du finir ce TT!!!

Cf Alcyon

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Nombre de messages : 2500 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018

Alors là, à prendre avec de grosses pincettes : non seulement il me semble douteux que Louis Verdet, ingénieur chez le Rhône (futur Gnome & Rhône), ait pu concevoir ce moteur pour Alcyon, mais il est évident que la côte de Gometz n'est pas la dernière apparition de l'Alcyon radiale : comme l'a dit jeannin, la moto est sortie en 1912 et a couru jusqu'en 1914 !

Ah ces anglais...

Nombre de messages : 2500 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018

Quant à monsieur Boniface, il est un peu gonflé de s'attribuer la photo de Gallica-BNF.

A noter aussi qu'un francais acheta une Mechanical Marvel a l'usine et courru dans le sud de la France avec elle... Pierre Berlie d'Avignon:

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Photos collection Jacky Boeuf.

Elle passa chez des freres collectionneurs sur Bordeaux et est aujourd'hui dans le Musee Sammy Miller pres de Portsmouth en GB...

Didier, l'article en anglais qui parle de Verdet a ete ecrit en 2012 par un Francais, Sebastien Faures Fustel de Coulanges, qui a longuement etudie la chose.

Donc Louis Verdet sur a 100%.

Pour Alcyon, il a aussi fait un 4 cylindres a soupapes radiales, mais photos existentes peu lisibles. Mais pour sur, culbute avec tiges comme les 250 et 350 des motos.

Il a aussi dessine le Lion-Peugeot bicylindre a 6 soupapes radiales (mais pas inclinees, elles sont a 90 degres des pistons) par cylindre...

Il dessina son propre moteur d'avion en etoile en 1914 et ca doit etre la raison de son embauche par Rhone...

Patrick

Nombre de messages : 2500 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018

Merci de l'info Patrick, j'ignorais que Verdet avait créé ce moteur Alcyon. Effectivement, ce monsieur a de sacrés états de service.

Pour la voiturette Lion Peugeot, je suppose que tu parles du moteur VX3 de 1909, mais je crois que c'est un mono, non ? Le v-twin, c'était le VX5 de 1910 il me semble.

Ici le VX3 mono :

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Là le VX5 v-twin :

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jeannin a écrit:

DidierF a écrit:: Sinon, un pas dénué d'intérêt, assez difficile (pas pour le lieu, bien sûr) :

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('tain, je viens de zyeuter une cent-cinquantaine de quizz que j'ai posés, je ne suis pas fichu de répondre à trois sur quatre ! Misère, misèèèreuh !)

Moteur bitza J.A.P a bas moteur circa 1932 et cylindre culasse J.A.P en alu d'apres guerre...

Vu que c'est reste a graissage par huile perdue, ca n'a pas du finir ce TT!!!

Tu es caustique, Patrick, mais tu as raison ; ce bitza à moteur JAP n'a pas terminé le Junior TT 1954 où on le voit ici. Mais il a terminé d'autres courses (dont deux Lightweight TT - car il a été mû par des JAP 250, 350, 500), et quelques-unes en flatteuse position. Son pilote est aussi son constructeur.

Pour le Junior TT en 1954 je vois un Mr Ernie Barret DNF (mecanique morte en route...) sur Phoenix-JAP...

Pas tout a fait la resurection sous entendue...

Mais tout comme Syd, "Wish You Were Here" at the end?

En 1953:

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Je vois que pour chaque annee, c'est un homme qui n'aime pas avoir ses pneus arrieres trop gonfles...

Patrick

Bravo, jeune Jeannin. Ernie Barrett et ses Phœnix (j'ai quelques fois lu le nom avec l'e-dans-l'o, œ, dans la presse anglaise de l'époque !) à moteurs JAP et fourche Earles.

Nombre de messages : 6232 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

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Plusieurs problemes techniques ici!!!

Pas finie d'etre usine pour sur, mais vu le porte a faux entre joint de culasse et les quatre tirants de fixation, bonjour les distortions quand ca va peter!!!

Quand a la commande des soupapes, soit une partie des ailettes va etre fraisee, soit c'est encore plus en porte a faux!!!

Patrick

Nombre de messages : 6232 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

J’ai trouvé ça là d’dans….
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Ca sent l'antre ""a la Jean Nougier""!!!

Patrick

Nombre de messages : 6232 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Absolument, à mon avis, ça vient de là:
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J'ai des doutes!!! Regle de 3 au secours...

Sur ta photo du 50 DACT, la bougie de 14 a un hexagone de 21mm reel. Divise par 9mm que je mesure sur mon ecran puis multiplie par l'ecard des colonettes, 21,5mm sur ecran, me donne un entreaxe des tirants autour de 50,16mm reel.

Je transfere cette dimm. sur ta photo: entreaxe 50.16mm reel divise par 75 mm sur mon ecran puis multiplie par la dimm. sur ecran du diametre du piston a 50mm = piston de ta photo autour de 33mm reels. Ce qui me semble un poil petit...

Ta photo ne dit que la culasse et la distribution s'appuient sur la derniere ailette, ca n'a pas de sens ou alors, c'est un cylindre pour montage a blanc/etude.

Faut demander a Claude de trancher!!!

Patrick

Nombre de messages : 6232 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

C’est tout ce que j’ai pour donner l’échelle :
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C'est plus gros qu'un piston de 50cc autour de 39mm...

Ca pourait etre une ebauche de cylindre de deudeuche que Jean modifiait pour son 500 4 cylindres (125cc autour de 54 x 54mm)

Patrick

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