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Dan42




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MessageSujet: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeSam 20 Fév 2021 - 11:44

Ducati a breveté un design de boîte seamless simplifié qui semble prometteur ( d'après MJ N° 2293 du 3/12/2020). Système inspiré du DCT Honda à double embrayage et 2 arbres primaires concentriques, dans lequel le second embrayage est absent avec tout le système de pilotage. Il fait appel à deux roulements spéciaux de type roue libre que l'on trouve sur nos démarreurs de puis longtemps. L'ensemble est compact, assez simple et ouvre des possibilités de fabrication en série avec un coût plus abordable que les principes utilisés en Moto GP. Si c'est fiable, c'est parfait, si çà coince affraid , on y croit! Boîte seamless 771973
Dan
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MANETON

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MessageSujet: Re: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeDim 21 Fév 2021 - 10:43

Des détails ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
M'enfin, quel est l'intérêt de ce type de boite ou du DCT quand les CVT existent pour ceux qui ne craignent pas d'être des sous-motards car dépourvus d'organe de sélection et que par ailleurs, pour ceux qui en ont (un organe), les shifters up/down permettent un minimum de perte au changement de rapport.
Autant ça peut se comprendre sur circuit quand le règlement n'autorise pas les CVT, autant pour la route...à part faire compliqué (valeur ajoutée), je ne vois pas.
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Dan42




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MessageSujet: Re: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeDim 21 Fév 2021 - 10:57

C'est vrai que ce n'est pas indispensable, mais c'est le progrès, on n'y peut rien, les systèmes existants sont lourds parait-il et coûteux????
Dan
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MANETON

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MessageSujet: Re: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeDim 21 Fév 2021 - 11:56

Bon, faut bien admettre, c'est vrai que Ducati fait beaucoup plus simple et probablement beaucoup plus léger que le surpoids de la dizaine de kilos nécessaire au DCT Honda.
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jeanmarc

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MessageSujet: Re: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeDim 21 Fév 2021 - 13:01

Intéressant tout ça, personnellement tant que je peux encore débrayer je ferai l'impasse (il y a l'option quickshifter+ sur la 390 2021) mais un jour ou l'autre... j'avoue être méfiant possédant une caisse avec DSG7 que je n'apprécie pas du tout j'espère que c'est différent sur les motos.
Il faudra que j'essaie... Boîte seamless 55116

Si j'ai bien compris, seamless ou shifter, on garde les gaz ouverts au changement de rapport (comme avec la dsg), c'est une habitude à prendre mais c'est assez déconcertant. Rolling Eyes



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MessageSujet: Re: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeDim 21 Fév 2021 - 16:51

Oui c est juste bon quand tu envoie les rapports au rupteurs...avec une brele moderne quand u pousse la premiere dans le rouge ta plus de permis Boîte seamless 809262
Donc a part pour la piste Boîte seamless 55116
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jeanmarc

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MessageSujet: Re: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 8:07

fredomono a écrit:
Oui c est juste bon quand tu envoie les rapports au rupteurs...avec une brele moderne quand u pousse la premiere dans le rouge ta plus de permis Boîte seamless 809262
Donc a part pour la piste Boîte seamless 55116
Effectivement, aucun intérêt sur la route à part si cause physique on ne peut pas y échapper, c'est quand on a ce genre de boîte que l'on prend conscience du plaisir extrême que procure une boîte manuelle avec un embrayage. Boîte seamless 177154
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Dan42




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MessageSujet: Re: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 19:40

Normalement ce système est supérieur au shifter car lors des changements de rapports il n'y a pas interruption de la traction moteur ( coupure d'allumage ou d'injection), on engage un rapport alors que le précédant est en prise, il ne fait pas intervenir d'électronique, c'est tout mécanique, et çà , j'aime bien. Etant partisan du tout méca, que ce soit en bagnole et moto, j'ai eu l'occasion de tester des caisses autos modernes avec choix de sélection manuelle, à levier ou palettes au volant , et bien quand c'est du bon matériel , c'est sacrément agréable et efficace, l'embrayage , tu oublies, au même titre que le correcteur d'avance, ou le graissage à huile perdue dispensée judicieusement. Boîte seamless 809262
Dan
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jeanmarc

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MessageSujet: Re: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 7:33

Dan42 a écrit:
... j'ai eu l'occasion de tester des caisses  autos modernes avec choix de sélection manuelle, à levier ou palettes au volant , et bien quand c'est du bon matériel , c'est sacrément agréable et efficace, ...
Moi z'aussi fan du tout mécanique! Boîte seamless 771973

Habituer aux boîtes "sport" mécaniques sur mes autos j'ai été obligé de passer à l'automatique, j'ai une dsg7 dernière génération (ou avant dernière vu comment ça évolue), ben ça ne me plait pas du tout, pour les petites manœuvres à très basse vitesse l'embrayage est plus sécurisant (la dsg7 m'a coûté un pare choc à 400 boules!), ensuite le mode "tout manuel" ne l'est finalement pas, ça repasse automatiquement en seconde puis première si le régime moteur est bas, pas très agréable sur certains dos d'ânes de se retrouver en première quand ça passerait bien en seconde, quant au levier central il est mal placé, trop en arrière et à droite, mais maintenant c'est pire, ce n'est plus qu'une toute petite palette.
En mode "auto" si on touche les palettes au volant ça passe en manuel (seulement avec les palettes) mais pendant 30s seulement, si par malheur je monte un rapport (ex: de 3 à 4) au moment où ça repasse en auto je me retrouve en 5e! c'est très agaçant!... bref, faut pas aimer conduire pour trouver cette dsg7 super.

Voilà c'est dit! (ou redit?)

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Joel Enndewell 2424

Joel Enndewell 2424


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MessageSujet: Re: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 15:47

Salut dan
Y a t'il un poste de fait sur les simles, avec des explications, voir un éclaté simple car je n'ai toujours pas compris comment ça fonctionne
Merci

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Frits Overmars

Frits Overmars


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MessageSujet: Re: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 17:02

Joel Enndewell 2424 a écrit:
Y a t'il un poste de fait sur les simles, avec des explications, voir un éclaté simple car je n'ai toujours pas compris comment ça fonctionne
Here you go Joel:

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Joel Enndewell 2424

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MessageSujet: Re: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 17:13

Thanks 👍
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Joel Enndewell 2424

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MessageSujet: Re: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 17:18

6 aspirines for me Boîte seamless 809262
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Dan42




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MessageSujet: Re: Boîte seamless   Boîte seamless Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 18:04

Joel Enndewell 2424 a écrit:
Salut dan
Y a t'il un poste de fait sur les simles, avec des explications, voir un éclaté simple car je n'ai toujours pas compris comment ça fonctionne
Merci


Bon courage et merci à Frits. Boîte seamless 809262
Dan
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