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 [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !

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gv5080



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMar 24 Fév - 23:31

spreyer a écrit:
Ian 2ème à gauche et sur le Krauser Murray Walker

C'est curieux, dans mon souvenir Ian serait plutôt le premier à gauche sur la photo, le deuxième me semble être Dorflinger... non ?
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ss50rider

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMar 24 Fév - 23:39

oui Ian est le premier à gauche... à côté je ne pense pas que ce soit Stéphan, il n'était pas enveloppé comme ça lol!
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMer 25 Fév - 8:40

Bien vu, je me suis trompé, le 2ème à gauche serait Simon Birchall
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMer 25 Fév - 17:51

On a parlé de Philippe Michel dans un autre topic, celui des 50cc, et comme j'ai évoqué un GP suivi à ses côtés pour MR, j'ai retrouvé le scan de l'article que j'avais écrit à l'époque, principalement consacré à un pilote Finlandais en 80cc sur un Kiefer Casal.

C'est le GP de Baden Württemberg 1986 à Hockenheim, le dernier de la saison en 80, 125 et sides, et celui où on pensait tous assister au sacre d'Alain Michel...

Je ne sais pas si ça va vous intéresser tellement, mais bon, puisque je l'ai sous les yeux, je le partage avec vous :

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Dernière édition par Jarno le Mer 25 Fév - 21:59, édité 2 fois
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zeze



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MessageSujet: Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMer 25 Fév - 18:33

Tu m'étonne que cela nous intéresse surtout vue de l'interrieur et si bien raconté !!!!!! Merci Jarno.Zézé
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ss50rider

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMer 25 Fév - 19:16

Superbe reportage Jérome ! J'aurais bien voulu lire les mêmes en 88, mais le gars qui écrivait dans M.R. à l'époque ne devait pas aimer les petites cylindrées et se contentait de broder avec les feuilles de résultats... je me demande encore s'il regardait les courses d'ailleurs !
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Derbitaco

Derbitaco

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMer 25 Fév - 20:42

[Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 241515  MERCI, Jarno ! Au nom des "privés" inconnus qui prenaient 20 secondes au tour... Mais qu'auraient les courses sans eux (nous) ?
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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeSam 7 Mar - 8:04

Un grand merci à Jarno pour ces lignes pleines de délicatesse et de gentillesse pour ceux que l'on surnommait, de manière un peu méprisante, les poireaux. Mais ce sont ces personnalités, finalement, qui ont donné cette saveur si particulière aux grands prix et aux courses de cette époque, (même si au milieu des années 80 cela devenait de plus en plus difficile pour les "vrais" pilotes privés.) en particulier, cette honnêteté et cette humilité vis à vis de leur discipline, de leur catégorie que l'on ressent à travers cette relation conflictuelle avec ces motos si difficile à bien faire fonctionner.
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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeSam 7 Mar - 10:29

Pour l'anecdote, je viens de retrouver ce document, extrait non pas de la presse spécialisée mais du grand quotidien sportif national l'Equipe. Cet article daté du 2 novembre 1987 relate, dans ses grandes lignes, du congrès de la Fédération internationale motocycliste. La disparition de la catégorie 80cc y est évoquée sans ambiguïté, cela confirmait déjà ce que l'on pouvait entendre dès 1986 avec l'apparition des 125cc monocylindre. Cet article révèle, également, le manque de culture et donc du véritable intérêt de la presse sportive française pour les Grands Prix moto, en témoigne la légende de la photographie : "En 1989, la catégorie 80 cm3 pourrait être rayée du calendrier des Grands Prix. Sur notre document, la Garelli du champion du monde 1987, Fausto Gresin". Edifiant non !
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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeSam 7 Mar - 10:31

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SLT



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeSam 28 Mar - 11:50

En effet, Jean-Christophe, édifiant... ! Et sans parler de la photo...!

Je me suis amusé à faire des stats sur les 80 cm3 en Championnat du Monde de 1984 à 1989 :

AnnéeChampionnat du MONDE
 80cm3
19841er   S. DÖRFLINGER       (Zündap)
2    H. ABOLD                  (Zündap)
3   PP BIANCHI                (Casal)
19851er S. DÖRFLINGER        (Krauser)
2.  J. MARTINEZ              (Derbi)
3.  G. KAFKA                    (Casal)
19861er J. MARTINEZ             (Derbi)
2.  M. HERREROS           (Derbi)
3.  S. DÖRFLINGER         (Krauser)
19871er J. MARTINEZ             (Derbi)
2.   M. HERREROS          (Derbi)
3.   G. WAIBEL                (Krauser)
19881er J. MARTINEZ             (Derbi)
2.  A. CRIVILLE                (Derbi)
3. S. DÖRFLINGER          (Krauser)
19891er M. HERREROS          (Derbi)   
2.  S. DÖRFLINGER         (Krauser)
3.  P. ÖTTL                       (Krauser) 

Je reste persuadé que l'exceptionnel Ricardo TORMO, sur son Derbi, y serait apparu en très belle place, sans ce maudit accident qui a mis fin à sa carrière de pilote...
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SLT



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MessageSujet: 80   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeLun 13 Avr - 21:17

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Lionel ROBERT (1985)
7ème du Chpt d'Europe 1985 80 cm3 avec 37 points, vice-Champion de France Inter 1986, Champion de France Inter 1987 et 1988,... 
D'autres photos ?
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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMar 21 Avr - 16:21

Lionel Robert était un pilote rapide et sûr. Il disputait de manière assez régulière les manches du championnat d'Europe, plus quelques grand prix. Il avait acquis un très bon niveau. Pour avoir avoir roulé quelques tours juste derrière lui en tête d'une course du championnat de France sur le circuit du Castelet en 1987, je voyais bien qu'il roulait avec beaucoup de marge et qu'il allait vite sans forcer, jamais en catastrophe dans les freinages, privilégiant la trajectoire et l'accélération au guidon de son Casal vert et blanc.
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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMar 21 Avr - 16:23

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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMar 21 Avr - 16:50

Il n'y a pas eu que des Krauser, Derbi, Huvo Casal, Autisa, Eberhardt et autres Ziegler, il y a eu aussi les 80cc Seel. Gerhard Waibel, Pier Paolo Bianchi et Gerd Kafka ont, chacun, remporté des grand prix aux guidons de ces superbes motos. Ces motos m'ont toujours fait une grosse impression, il y en avait peu mais elle marchaient toutes très bien contrairement aux Krauser dont quelques exemplaires, aux mains de pilotes privés, ne fonctionnaient pas mieux que mon Ziegler. Je me rappelle des Seel de Michael Gschwander ou de Reiner Scheidhauer à Salzburg, de petites motos trapues, haute de l'arrière avec un cadre en aluminium, le son rauque et plein des moteurs et surtout leur vitesse, impossible de prendre l'aspiration. Je me souviens aussi de Ralph Waldmann qui, en 80cc, se qualifie de justesse à Salzburg au guidon de son ERK 80 GP et qui un mois plus tard faisait la pôle position à Assen en 2. 42. 52, devant Juan Miralles en 2.42. 79. Le Seel révélait au niveau international un grand pilote : Ralph Waldmann. Les Seel restent un mystère, il y en avait peu et on a peu de photographies de leurs mécaniques. Etait-il une moto compétition-client comme les MBA ? Etait-il fabriqué à la demande ? et quel était son prix ?
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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMar 21 Avr - 16:51

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMar 21 Avr - 16:52

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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMar 21 Avr - 16:53

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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMar 21 Avr - 16:55

Après cette vue du moteur, côté embrayage, du 80cc Seel de Ralph Waldmann, voici la moto complète.
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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMar 21 Avr - 17:42

Je précise que pour l'épreuve hollandaise du championnat d'Europe 80cc disputée à Assen, Ralph Waldmann avait fait l'acquisition d'un 80cc Seel ( celui de la photographie ci-dessus. Après cette précision, je pense que c'est plus clair maintenant.
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675RDLC

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMar 21 Avr - 21:34

J'ai repris les classements des 6 années du championnat mondial des 80 de 1984 à 1989. Comme c'est un championnat assez resserré dans le temps il est plus facile de faire des statistiques sur le meilleur pilote puisqu'on trouvait toujours les mêmes.
Donc, au nombre de points cumulés sur ces 6 années :
- 1° : Jorge Martinez avec 566 points
- 2° : Stefan Dörflinger avec 482 points
- 3° : Manuel Herreros avec 422 points
Le meilleur pilote de tous les temps en 80 est donc Martinez, incontestablement.
Détail amusant : si je ramène à 20 points le cumul de Martinez, je trouve alors 17 pour Dörflinger et 15 pour Herreros soit le nombre de points attribués à cette époque pour les 3 premiers.
Je ne me souvenais que de la domination de Dörflinger mais c'était au début, dans les années 84 et 85, ensuite Martinez à pris le dessus.
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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMar 12 Mai - 19:48

gv5080 a écrit:
À propos du GP de France Le Mans 1985 :

Je crois me souvenir que Nieto a été out assez tôt dans la course, ce qui expliquerait peut-être l'absence de mesure de vitesse de pointe ; l'armada Derbi avait été décimée ce jour-là.

Par ailleurs Henri, dans ta doc tu as peut-être le meilleur temps au tour de Jean-Marc ?
.


Bonjour Gérard, j'ai retrouvé les feuilles de temps du grand prix de France 80cc 1985. Lors des essais Jean-Marc Velay était crédité du 8ème temps en 1'56.32, derrière Martinez en 1'51.59, Doerflinger en 1'52.51, Herreros en 1'53.31, Nieto en 1'54. 20, Mc Connachie en 1'54.48, Besseling en 1'55.49 et Kunz en 1'55.76.
Pendant la course, le meilleur temps de Jean-Marc Velay fut de 1'55.09 (11ème tour). Seuls Nieto et Doerflinger firent mieux, du moins parmi ceux qui finirent la course, 1'53.39 pour Nieto et 1'53.20 pour Doerflinger. Van Kessel, troisième de la course, réalise un tour en 1'55.62
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeMer 20 Mai - 22:25

source JM Torro

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Lire Gérard Velay bien sûr
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MessageSujet: Patrick ROBERT   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeDim 24 Mai - 17:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Photo : Patrick ROBERT

Patrick ROBERT et les 80cm3 en quelques mots :

1984 : championnat de France National circuit (partie cycle MBA moteur yamaha TZ dégonflé en 80 CC)
et championnat de la  montagne 
1985  : championnat circuit Inter (partie cycle scrab et moteur huvo) et courses de cote

Patrick a été :  
 Champion de France de la montagne 1983 et 1984
 5ème Chpt de France circuit National 1984
 3ème Chpt de France circuit Inter 1985 et participation au GP de France au Man
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MessageSujet: 80cm3 DERBI    [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitimeSam 6 Juin - 15:07

Vu dans les stands, aux Coupes Moto Légende Dijon 2015...


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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

M HERREROS Champion du Monde 80cm3, Derbi, 1989 (Vice Champion du Monde 1986 et 1987 derrière J. MARTINEZ)

Il est beau le Derbi 80, n'est ce pas Jean-Christophe...
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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 12 Icon_minitime

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