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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMer 11 Fév 2015, 09:15

Derbitaco a écrit:
I thought Holland was the country of tulips ! lol!
Entre autres.
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Derbitaco

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMer 11 Fév 2015, 12:35

[Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 998726  Verdomme  !! (censuré).
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMar 24 Fév 2015, 20:44

J'aime bien cette photo trouvée sur le Facebook de Ian Mc Connachie.
Prise au GP d' Angleterre en 1987, on y voit Ian 2ème à gauche et sur le Krauser Murray Walker

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ss50rider

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMar 24 Fév 2015, 22:17

Un tueur, l'ami Ian sur le Krauser, viré en fin de saison pour avoir battu Doerfflinger... en 1988, Ian à roulé sur un Autisa d'usine mais sans grands résultats, la machine ne marchait pas mieux que mon Scrab Huvo !
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gv5080




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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMar 24 Fév 2015, 22:31

spreyer a écrit:
Ian 2ème à gauche et sur le Krauser Murray Walker

C'est curieux, dans mon souvenir Ian serait plutôt le premier à gauche sur la photo, le deuxième me semble être Dorflinger... non ?
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ss50rider

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMar 24 Fév 2015, 22:39

oui Ian est le premier à gauche... à côté je ne pense pas que ce soit Stéphan, il n'était pas enveloppé comme ça lol!
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMer 25 Fév 2015, 07:40

Bien vu, je me suis trompé, le 2ème à gauche serait Simon Birchall
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMer 25 Fév 2015, 16:51

On a parlé de Philippe Michel dans un autre topic, celui des 50cc, et comme j'ai évoqué un GP suivi à ses côtés pour MR, j'ai retrouvé le scan de l'article que j'avais écrit à l'époque, principalement consacré à un pilote Finlandais en 80cc sur un Kiefer Casal.

C'est le GP de Baden Württemberg 1986 à Hockenheim, le dernier de la saison en 80, 125 et sides, et celui où on pensait tous assister au sacre d'Alain Michel...

Je ne sais pas si ça va vous intéresser tellement, mais bon, puisque je l'ai sous les yeux, je le partage avec vous :

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Dernière édition par Jarno le Mer 25 Fév 2015, 20:59, édité 2 fois
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zeze




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MessageSujet: Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMer 25 Fév 2015, 17:33

Tu m'étonne que cela nous intéresse surtout vue de l'interrieur et si bien raconté !!!!!! Merci Jarno.Zézé
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ss50rider

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMer 25 Fév 2015, 18:16

Superbe reportage Jérome ! J'aurais bien voulu lire les mêmes en 88, mais le gars qui écrivait dans M.R. à l'époque ne devait pas aimer les petites cylindrées et se contentait de broder avec les feuilles de résultats... je me demande encore s'il regardait les courses d'ailleurs !
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Derbitaco

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMer 25 Fév 2015, 19:42

[Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 241515  MERCI, Jarno ! Au nom des "privés" inconnus qui prenaient 20 secondes au tour... Mais qu'auraient les courses sans eux (nous) ?
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Jean-Christophe




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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeSam 07 Mar 2015, 07:04

Un grand merci à Jarno pour ces lignes pleines de délicatesse et de gentillesse pour ceux que l'on surnommait, de manière un peu méprisante, les poireaux. Mais ce sont ces personnalités, finalement, qui ont donné cette saveur si particulière aux grands prix et aux courses de cette époque, (même si au milieu des années 80 cela devenait de plus en plus difficile pour les "vrais" pilotes privés.) en particulier, cette honnêteté et cette humilité vis à vis de leur discipline, de leur catégorie que l'on ressent à travers cette relation conflictuelle avec ces motos si difficile à bien faire fonctionner.
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Jean-Christophe




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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeSam 07 Mar 2015, 09:29

Pour l'anecdote, je viens de retrouver ce document, extrait non pas de la presse spécialisée mais du grand quotidien sportif national l'Equipe. Cet article daté du 2 novembre 1987 relate, dans ses grandes lignes, du congrès de la Fédération internationale motocycliste. La disparition de la catégorie 80cc y est évoquée sans ambiguïté, cela confirmait déjà ce que l'on pouvait entendre dès 1986 avec l'apparition des 125cc monocylindre. Cet article révèle, également, le manque de culture et donc du véritable intérêt de la presse sportive française pour les Grands Prix moto, en témoigne la légende de la photographie : "En 1989, la catégorie 80 cm3 pourrait être rayée du calendrier des Grands Prix. Sur notre document, la Garelli du champion du monde 1987, Fausto Gresin". Edifiant non !
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Jean-Christophe




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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeSam 07 Mar 2015, 09:31

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SLT




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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeSam 28 Mar 2015, 10:50

En effet, Jean-Christophe, édifiant... ! Et sans parler de la photo...!

Je me suis amusé à faire des stats sur les 80 cm3 en Championnat du Monde de 1984 à 1989 :

AnnéeChampionnat du MONDE
 80cm3
19841er   S. DÖRFLINGER       (Zündap)
2    H. ABOLD                  (Zündap)
3   PP BIANCHI                (Casal)
19851er S. DÖRFLINGER        (Krauser)
2.  J. MARTINEZ              (Derbi)
3.  G. KAFKA                    (Casal)
19861er J. MARTINEZ             (Derbi)
2.  M. HERREROS           (Derbi)
3.  S. DÖRFLINGER         (Krauser)
19871er J. MARTINEZ             (Derbi)
2.   M. HERREROS          (Derbi)
3.   G. WAIBEL                (Krauser)
19881er J. MARTINEZ             (Derbi)
2.  A. CRIVILLE                (Derbi)
3. S. DÖRFLINGER          (Krauser)
19891er M. HERREROS          (Derbi)   
2.  S. DÖRFLINGER         (Krauser)
3.  P. ÖTTL                       (Krauser) 

Je reste persuadé que l'exceptionnel Ricardo TORMO, sur son Derbi, y serait apparu en très belle place, sans ce maudit accident qui a mis fin à sa carrière de pilote...
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SLT




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MessageSujet: 80   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeLun 13 Avr 2015, 19:17

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Lionel ROBERT (1985)
7ème du Chpt d'Europe 1985 80 cm3 avec 37 points, vice-Champion de France Inter 1986, Champion de France Inter 1987 et 1988,... 
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Jean-Christophe




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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015, 14:21

Lionel Robert était un pilote rapide et sûr. Il disputait de manière assez régulière les manches du championnat d'Europe, plus quelques grand prix. Il avait acquis un très bon niveau. Pour avoir avoir roulé quelques tours juste derrière lui en tête d'une course du championnat de France sur le circuit du Castelet en 1987, je voyais bien qu'il roulait avec beaucoup de marge et qu'il allait vite sans forcer, jamais en catastrophe dans les freinages, privilégiant la trajectoire et l'accélération au guidon de son Casal vert et blanc.
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Jean-Christophe




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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015, 14:23

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Jean-Christophe




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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015, 14:50

Il n'y a pas eu que des Krauser, Derbi, Huvo Casal, Autisa, Eberhardt et autres Ziegler, il y a eu aussi les 80cc Seel. Gerhard Waibel, Pier Paolo Bianchi et Gerd Kafka ont, chacun, remporté des grand prix aux guidons de ces superbes motos. Ces motos m'ont toujours fait une grosse impression, il y en avait peu mais elle marchaient toutes très bien contrairement aux Krauser dont quelques exemplaires, aux mains de pilotes privés, ne fonctionnaient pas mieux que mon Ziegler. Je me rappelle des Seel de Michael Gschwander ou de Reiner Scheidhauer à Salzburg, de petites motos trapues, haute de l'arrière avec un cadre en aluminium, le son rauque et plein des moteurs et surtout leur vitesse, impossible de prendre l'aspiration. Je me souviens aussi de Ralph Waldmann qui, en 80cc, se qualifie de justesse à Salzburg au guidon de son ERK 80 GP et qui un mois plus tard faisait la pôle position à Assen en 2. 42. 52, devant Juan Miralles en 2.42. 79. Le Seel révélait au niveau international un grand pilote : Ralph Waldmann. Les Seel restent un mystère, il y en avait peu et on a peu de photographies de leurs mécaniques. Etait-il une moto compétition-client comme les MBA ? Etait-il fabriqué à la demande ? et quel était son prix ?
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Jean-Christophe




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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015, 14:51

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Jean-Christophe




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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015, 14:52

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015, 14:53

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Jean-Christophe




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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015, 14:55

Après cette vue du moteur, côté embrayage, du 80cc Seel de Ralph Waldmann, voici la moto complète.
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Jean-Christophe




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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015, 15:42

Je précise que pour l'épreuve hollandaise du championnat d'Europe 80cc disputée à Assen, Ralph Waldmann avait fait l'acquisition d'un 80cc Seel ( celui de la photographie ci-dessus. Après cette précision, je pense que c'est plus clair maintenant.
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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 11 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015, 19:34

J'ai repris les classements des 6 années du championnat mondial des 80 de 1984 à 1989. Comme c'est un championnat assez resserré dans le temps il est plus facile de faire des statistiques sur le meilleur pilote puisqu'on trouvait toujours les mêmes.
Donc, au nombre de points cumulés sur ces 6 années :
- 1° : Jorge Martinez avec 566 points
- 2° : Stefan Dörflinger avec 482 points
- 3° : Manuel Herreros avec 422 points
Le meilleur pilote de tous les temps en 80 est donc Martinez, incontestablement.
Détail amusant : si je ramène à 20 points le cumul de Martinez, je trouve alors 17 pour Dörflinger et 15 pour Herreros soit le nombre de points attribués à cette époque pour les 3 premiers.
Je ne me souvenais que de la domination de Dörflinger mais c'était au début, dans les années 84 et 85, ensuite Martinez à pris le dessus.
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