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cinquante

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeDim 16 Fév 2014 - 19:29

lol! On se demande bien pourquoi ça pouvait leur déplaire
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Thierry Noblesse

Thierry Noblesse

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeDim 16 Fév 2014 - 19:47

En examinant la Yam officiel US de jeune Randy, j'ai bien l'impression pourtant que le moteur avait un radiateur à eau.
 scratch 
Un 1/2 tour à ce futur grand (vice-) champion du monde 500, tu devais bien rouler, Philippe. Je comprend l'énervement des gens de YAMAHA USA, se faire battre par une  Garbage Can "Spéciale" avec un logo affichant le dessin d'une poubelle. Ces gars n'avaient certainement pas le même humour que toi, Philippe.
 [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 998726 

Je croyais avoir détenu une des plus belle Yam TA en 76, avec la "spéciale" KYF, j'en suis moins sûr maintenant. La selle était bien petite, la mode commençait pourtant avec des modèles plus larges, permettant l'affichage des sponsors, plus jolies aussi à mon goût.
Yves Kerlo avait fait du bon travail, adoptant une suspension cantilever, le moteur à refroidissement liquide marchait fort, mais hélas peu fiable, quant à la boite 6, version italienne, on oublia vite.

Par contre, nous roulions sous la pluie en France, n'était-ce pas interdit outre-atlantique ?   [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 809516  

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeDim 16 Fév 2014 - 20:01

Citation :
Par contre, nous roulions sous la pluie en France, n'était-ce pas interdit outre-atlantique ?

Non, nous roulions aussi sous la pluie, mais... il ne pleut pas souvent dans l'Ouest!  lol! 
Thierry, ta moto etait differente mais aussi tres belle!

La raison du nom de notre becane etait qu'en 1974, j'avais gagne le championnat CMC en Californie, et avait demande une aide sur le prix des pieces detaches a Yamaha International. C'etait la premiere fois que la nouvelle TA125, sortie en 1973, avait gagne ce championnat, la plupart de l'opposition etant des CR93, des Montesa-Villa, des Bultaco TSS etc. et mes suggestions aux coureurs locaux d'investir dans une TA avaient porte leurs fruits. Elle ne coutait en 1973 que $999.00, mais le prix en 1974 etait monte a $1700.00, Presque aussi chere qu'une TZ250...

La reponse de Yamaha etait au bord de la politesse, sans un remerciement pour ce championnat et disant qu'ils n'avaient aucun besoin de moi car ils avaient leur propres pilotes sponsorises dont un certain Randy Mamola. Bon.

J'avais heureusement des amis chez Yamaha International qui me filaient des pieces par la porte de derriere car ils n'etaient pas d'accord avec la politique des Japonais et etaient contents que je fasse de la pub pour eux.

C'est pour cela que nous avions decide avec mon ami Hurley Wilvert, de creer cette petite moto pour les battre sur leur terrain, et prendre une petite revanche, ce que nous avons fait! Si je n'avais pas eu la Morbidelli en 1977-1978, j'aurais probablement continuer a developer la moto mais a partir d'un carter de Bridgestone 175cc avec cylindres maison. Le projet etait la mais les evenements qui ont suivi ont fait que...

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D'une maniere ou d'une autre...

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeDim 16 Fév 2014 - 20:17

Citation :
Yves Kerlo avait fait du bon travail, adoptant une suspension cantilever, le moteur à refroidissement liquide marchait fort, mais hélas peu fiable, quant à la boite 6, version italienne, on oublia vite.

Nous avions pense, Hurley et moi, a faire une suspension a amortisseur unique, mais les gens de chez Mulholland nous fournissaient une aide technique importante et nous avions choisi un systeme d'amortisseurs doubles avec corps aluminium, mais tres inclines poue en augmenter la course. C'etait l'hiver 1974. En fait si je me rappelle bien, c'est Merv Wright de chez Suzuki, qui etait aussi un ami personnel, après avoir demande a Wilvert pourquoi nous avions fait comme cela en visitant notre atelier partage aussi avec Bob Hansen, a fait faire par C&J Frames un proto modifie pour la TR750, et Suzuki a adopte ce systeme pour leurs motos.

Je savais qu'il y avait des boites '6' en italie, et nous en avions fabrique une d'abord en modifiant celle a 5 vitesses, et elle n'etait pas trop mal mais j'avais pu en obtenir une comme celles des Yam officielles et elle marchait tres bien. Pour ce qui est de la fiabilite, nous n'avions pas acces au Nikasil donc les chemises etaient en fonte, et nous changions les pistons a pratiquement chaque course. On etait sans arret a travailler sur le moteur pour qu'il ne casse pas. Wilvert etait super bon avec les vilebrequins, ils les alignait parfaitement et nous avions appris a les caler en tenant compte de l'augmentation des dimensions quand les carters chauffent.
Que du boulot, mais rien de comparable avec la complication des voitures de courses qui ont suivi...
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dulas frederic

dulas frederic

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeDim 16 Fév 2014 - 20:44

Bonjour Philippe ; d'abord grand  [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 241515  pour tes post et tes photos : si tu avais adopté le bas moteur Bridgestone tu aurais en quelque sorte continué les travaux de Jo Schurgers ; de mémoire , sa moto était la plus rapide sur le circuit de Spa francorchamps ; petite question : as-tu travaillé avec Jorg Moeller ? tous les articles de MJ de l'époque le qualifiait de "sorcier du 2 temps " ; mythe ou réalité ?
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T54



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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeDim 16 Fév 2014 - 21:03

Frederic,
Non, je n'ai pas travaille avec Jörg Möller et oui, il etait tres fort. Il venait juste d'etre vire de chez Morbidelli quand j'ai pointe mon nez a Pesaro et ait ete engage pour faire des recherches.
Möller venait de chez Kreidler et avait developpe ses idees avec les Van Veen et faisait partie des Allemands et Hollandais qui avaient atterri en Italie car il y avait de l'argent a gagner avec les differents patrons de societes passionnes de motos de courses et qui voulaient mettre leur marque sur le sport.
En fait nous ne nous sommes jamais rencontres entre nous, il etait a cet époque chez ce qui etait devenu "l'ennemi" de Giancarlo Morbidelli, c'est a dire MBA, anciennement (quelques mois avant!) Morbidelli-Benelli Armi.
Cela fait partie de l'historique de mon association avec l'Ingeniere Morbidelli, que je vous raconterai bientot car c'est un petit roman d'aventures et de reves en lui meme.


Dernière édition par T54 le Dim 16 Fév 2014 - 21:35, édité 1 fois
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mister D

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeDim 16 Fév 2014 - 21:25

Nous sommes impatients de lire çà Philippe !!!!  [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 771973 
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Thierry Noblesse

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeDim 16 Fév 2014 - 22:13

En lisant plus attentivement ton parcours (avec mon pauvre anglais), je dis respect Monsieur Philippe De Lespinay.

Nous étions déjà limites avec nos cylindres nikasil, tu devais avoir la main sur l'embrayage avec 31 CV à 15500 tr/m pour des chemises fonte. En fait tu n'était pas loin des 36 CV annoncés par Morbidelli pour sa première compé-client.

Moi aussi, j'ai hâte de lire la suite.
  [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 980796 
Une dernière de la 125 Yam KYF, (en couleur s'il vous plait) à coté de ma vulgaire 250 TZ.
A noter les Michelin M38 pour la petite et les PZ2 pour la moyenne, en 76. Nous avions un temps de retard dans la vieille Europe.

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philippe7

philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeDim 16 Fév 2014 - 22:25

pilot76 a écrit:
Philippe, était-ce à la même époque ces photos de Randy Mamola ?
Amicalement
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Ces deux photos ont été prises en Nouvelle-Zélande fin décembre 1975 / début janvier 1976. Donc oui, on est bien dans le créneau dont parle T54.

Attention cependant, la machine dans la photo du haut est une....... 250 ! je dis ça pour Thierry qui se pose la question du refroidissement liquide - car évidemment, il a raison de soupçonner la présence d'un radiateur.... puisque c'est une TZ !
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T54



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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeDim 16 Fév 2014 - 22:45

J'allais le dire mais je pense que Thierry allait trouver tout seul!  [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 241515 
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danyam-TA



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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeDim 16 Fév 2014 - 22:49

pilot76 a écrit:
En examinant la Yam officiel US de jeune Randy, j'ai bien l'impression pourtant que le moteur avait un radiateur à eau.
 scratch 
Un 1/2 tour à ce futur grand (vice-) champion du monde 500, tu devais bien rouler, Philippe. Je comprend l'énervement des gens de YAMAHA USA, se faire battre par une  Garbage Can "Spéciale" avec un logo affichant le dessin d'une poubelle. Ces gars n'avaient certainement pas le même humour que toi, Philippe.
 [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 998726 

Je croyais avoir détenu une des plus belle Yam TA en 76, avec la "spéciale" KYF, j'en suis moins sûr maintenant. La selle était bien petite, la mode commençait pourtant avec des modèles plus larges, permettant l'affichage des sponsors, plus jolies aussi à mon goût.
Yves Kerlo avait fait du bon travail, adoptant une suspension cantilever, le moteur à refroidissement liquide marchait fort, mais hélas peu fiable, quant à la boite 6, version italienne, on oublia vite.

Par contre, nous roulions sous la pluie en France, n'était-ce pas interdit outre-atlantique ?   [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 809516  

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2 autres photos en couleur de cette petite merveille.....petite modif sur la partie AR du cadre !! elle est de qui cette modif ?



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T54



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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeDim 16 Fév 2014 - 23:58

C'est sympa qu'elle existe encore. De qui sont les roués alliage?

La modif, c'est pour le pilote un peu plus grassouillet?  lol! 
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2strokeman

2strokeman

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 8:22

Jolie machine !! Ca fait plaisir de voir de belle machine en bon etat en France et chez des particuliers. [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 771973 
Apparement tu as un embrayage a sec. "Maison" ou fait par un artisan ?
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andre millard



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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 10:24

Pour eclairer encore un peu sur les problemes d'un pilote d'une petite ville de province ou il n'y avait meme
pas de marchand de motos.je ne savais pas en 73 que la 125 TA existait j'en etais encore au kit !
Quand au prix de 999 dollars soit environ 5000 fr je pense que nous en etions loin. je me souvien que quand
est sortie la 500 kawa un ouvier americain pouvait se l'acheter avec sa paye du mois,pour l'ouvrier français
il en fallait trois!Le motard français a toujours été une vache a lait.
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danyam-TA



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MessageSujet: Danyam-TA   [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 10:31

T54 a écrit:
C'est sympa qu'elle existe encore. De qui sont les roués alliage?

La modif, c'est pour le pilote un peu plus grassouillet?   lol! 



à y regarder de plus prés on dirait que ce n'est pas le même cadre ???? au niveau de l'axe de bras oscillant et aussi du mono amorto !!.......je ne connais pas grand chose sur cette moto car j'ai loupé l'achat il y a quelque temps ( 2013 ) et j'ai perdu le contact avec le proprio de l'époque....peut-être est il sur ce blog ?...les roues semblent identiques à celles de la photo N et B...l'embrayage aussi est différent !!!cette machine a dù avoir une seconde vie...

voici d'autre photos

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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 10:32

trouvé cette photo dans un livre italien : tout était en vrac chez le toumelin ce jour là : la bécane, le vélo de sa fille, bref y'avait du boulot ! (allez voir les 50 ... je m'étais trompé de rubrique)

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2strokeman

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 11:41

Il est chiadé le bouchon de reservoir !
En effet embrayage en bain d'huile sur cette photo, suivant les proprios des mofis sont apportées dans un sens puis dans l'autre.
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Lorys

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 12:22

Bonjour à tous.

Il y a quand même des choses qui me chiffonnent sur cette machine; ça sent plutôt le bricolage, propre c'est sûr, mais pas très abouti.

Par exemple le réservoir de liquide de frein qui est presque horizontal, ça doit dégouliner par le trou de mise à l'air libre ?
Le support de poignée de frein qui comporte encore le filetage du rétroviseur.

Le câble d'accélérateur qui aurait pu être mis en "direct" sur la poignée afin d'éviter à la fois l'embout coudé et cette grande longueur de gaine.

L'amortisseur de direction me paraît superflu sur une 125, ce n'est pas le shimi qu'il y avait sur ces machines qui peut être important (le rapport poids du pilote et poids de la machine reste tout à fait acceptable).

Je ne suis pas sûr non plus que l'angle des leviers de frein et embrayage soit bien adapté pour commencer à rétrograder et freiner avant d'être complètement relevé.

Quant au bouchon de réservoir, pour répondre à 2strokeman, il me semble que c'est un modèle qu'on trouvait sur les Ital-Jet.

Malgré ces remarques, qui n'engagent que moi, c'est quand même une jolie machine.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 13:03

Le bouchon du maître cylindre n'a pas de trou

Le bouchon de réservoir me fait penser à un bouchon d'huile de voiture mais je n'arrive pas à me rappeler lequel.
Les bouchons des 50 sport sont plus jolis, ici c'est peut-être 2 CV ou Dyna.



Ouais! j'ai trouvé une photo pas eu besoin d'aller voir la mienne c'est bien un bouchon de remplissage d'huile du moteur de la DYNA .


Dernière édition par Dialmax le Lun 17 Fév 2014 - 13:17, édité 1 fois
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danyam-TA



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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 14:43

pilot76 a écrit:
En examinant la Yam officiel US de jeune Randy, j'ai bien l'impression pourtant que le moteur avait un radiateur à eau.
 scratch 
Un 1/2 tour à ce futur grand (vice-) champion du monde 500, tu devais bien rouler, Philippe. Je comprend l'énervement des gens de YAMAHA USA, se faire battre par une  Garbage Can "Spéciale" avec un logo affichant le dessin d'une poubelle. Ces gars n'avaient certainement pas le même humour que toi, Philippe.
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Je croyais avoir détenu une des plus belle Yam TA en 76, avec la "spéciale" KYF, j'en suis moins sûr maintenant. La selle était bien petite, la mode commençait pourtant avec des modèles plus larges, permettant l'affichage des sponsors, plus jolies aussi à mon goût.
Yves Kerlo avait fait du bon travail, adoptant une suspension cantilever, le moteur à refroidissement liquide marchait fort, mais hélas peu fiable, quant à la boite 6, version italienne, on oublia vite.

Par contre, nous roulions sous la pluie en France, n'était-ce pas interdit outre-atlantique ?   [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 809516  

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quand tu parles de la boite 6 italienne, c'était celle montée dans les Malanca 125 E2CS ?....cette boite 6 Yam
est un mystère pour moi, je connais bien la 5 du TA et j'ai du mal à imaginer de pouvoir rajouter un train de pignons supplémentaire ou peut-être en diminuant l'épaisseur des autres.... mais c'est surtout le barillet de sélection qui me pose problème !!! il n'y a que 5 positons possibles + le point mort....à moins justement de l'utiliser pour la 6 mais alors comment faire pour le point mort ? enfin je ne demande qu'a comprendre....!!!
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charly7728

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 15:28

la Yam à "pilot76"......et la seconde qui nous est presentée...
à mon avis ....sont deux motos completement differentes....
en tous cas ce sont de bien belles machines......à+
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danyam-TA



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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 16:29

charly7728 a écrit:
la Yam à "pilot76"......et la seconde qui nous est presentée...
à mon avis ....sont deux motos completement differentes....
en tous cas ce sont de bien belles machines......à+

en tout cas "charly 7728" lorsqu'on me l'a présentée pour l'acheter, le vendeur m'a expliqué qu'elle avait un historique et qu'elle avait appartenue à "Thierry Noblesse" et que cela lui donnait d'autant plus de valeur...et c'est vrai qu'après avoir cherché sur le net quelque photos N et B, le réservoir, les roues, le support de frein à disque "maison", le carennage, tous ces indices m'ont fait croire que c'était vrai....alors ...??? 2 motos différentes ou la même modifiée pour une seconde vie ...difficile de savoir....si ce n'est que par les proprio successif eux même...
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T54



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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 18:43

Je pense que c'est a la base la meme moto mais elle a change de cadre et de moteur... c'est le coup de la hache avec le manche et la lame qui ont ete remplaces un après l'autre!  lol! 

Et je suis d'accord pour dire que a cote de la machine preparee par Yves Kerlo, celle ci a besoin d'une serieuse revision pour mettre les elements dans un etat utilisable... moi je ne monte pas dessus!


Dernière édition par T54 le Lun 17 Fév 2014 - 19:06, édité 1 fois
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JSB

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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 18:46

Et il fait quoi "Pilot 76" ? il dit rien ? à mon avis c'est la vraie...
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danyam-TA



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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 18:57

T54 a écrit:
Je pense que c'est a la base la meme moto mais elle a change de cadre et de moteur... c'est le coup de la hache avec le manche et la lame qui ont ete remplaces un après l'autre!  lol! 

Et je suis d'accord pour dire que a cote de la machine preparee par Yves kerlo, celle ci a besoin d'une serieuse revision pour mettre les elements dans un etat utilisable... moi je ne monte pas dessus!

d'accord avec toi "T54"...ce fut une des raisons qui ont fait que l'affaire ne se soit pas faite...mais si tu observes la photo où l'on a le carénage de face on peut apercevoir au fond sur le sol du garage un autre moteur "liquide" qui était inclus dans la vente....mais bon....!!!!
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MessageSujet: Re: [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !    [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !   - Page 12 Icon_minitime

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