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MD-SF43, yamao

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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeSam 21 Déc 2019 - 10:49

Pour ta dernière question , si tu passes plus vite en courbe il n'y a aucun problème bien sur mais si tu tombes en courbe à grande vitesse là oui , donc le but est de passer sans tomber . [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 509976
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Pasky

Pasky

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeSam 21 Déc 2019 - 11:01

jack177071 a écrit:
depuis 20 ans ça inclut aussi maintenant …. donc je ne vois pas où est la contradiction que tu sembles souligner …. je n'ai jamais dit que ça avait été inventé récemment mais que cela existait actuellement. … tu interprètes un peu mes propos ... [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 980796
Désolé, je ne voulais pas pinailler. Mais lorsque j'ai lu "on voit quand même maintenant" j'ai compris que cela signifiait qu"actuellement on en été arrivé a avoir des pneus dissymétriques, d'où ma remarque.


jack177071 a écrit:
je voulais répondre à 2 personnes avec citation mais je ne sais pas comment on fait dans 1 seul message un copier/coller en utilisant un message provisoire à effacer après usage ??
Perso, c'est ainsi que je fais, je n'ai pas trouvé d'autre moyen. [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 55116
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krystau



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeSam 21 Déc 2019 - 11:04

EDOUARD Jean a écrit:
Pour ta dernière question , si tu passes plus vite en courbe il n'y a aucun problème bien sur mais si tu tombes en courbe à grande vitesse là oui , donc le but est de passer sans tomber . [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 509976

Oui, suivant les cas l'énergie cinétique n'est pas la même !!

Si tu rates ton entrée de courbe avec "50 km/h" de plus, ce n'est pas la même chose, coté risque!

J'adore ce sport, mais si on reste en entier à la fin c'est beaucoup mieux ;-)

(Et pourtant je ne suis pas de la pire époque (et je suis resté que sur circuit) mais j'estime déjà avoir perdu trop de copain !!)
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toto93



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeVen 24 Jan 2020 - 14:40

Va t il gagner sa dernière course cette année ? Finiura t il sa carrière sans se blesser ? Ira t il chez Petronas ou fondera t il sa propre écurie ?
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeVen 24 Jan 2020 - 14:52

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Je ne vois que dalle dans ma boule à toutes tes questions
Mais ce que je suis sur c' est que son ou ses banquiers sont heureux qu' il continue , et pour ça pas besoin de boule magique .
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tripotemascagne

tripotemascagne

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeDim 16 Fév 2020 - 11:07

A la tienne "vieux" [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 980796  Forza.
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jack177071



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeDim 16 Fév 2020 - 12:53

comme s'il avait encore "besoin" d'engranger une année supplémentaire de contrat pour rassurer son banquier ….

Moi ça me fait rire quand j'entend que la carrière d'un sportif de haut niveau ne dure pas assez longtemps … en 6 mois il gagne plus qu'un technicien dans toute sa vie … alors sans vouloir dévaloriser leur compétence ni leurs mérites, il faut aussi ramener cela à un niveau humain … tels que ceux qui les regardent tous les Week-end.

Ca me rappelle un peu une définition du foot qui m'avait bien fait rire: des prolos au smic qui vont voir des milliardaires taper dans un ballon …

Alors j'espère juste que Valentino se fait encore plaisir … à 1 secondes des meilleurs …. Mais si les sponsors sont (encore) contents alors ….
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Dan42



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeDim 16 Fév 2020 - 16:50

Rossi , il attire encore quelques milliers de casquettes jaunes sur les divers circuits, alors.........pourvou quésa doure.
Dan
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herve

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeDim 16 Fév 2020 - 17:19

J'ai une question, vous qui savez tout ici!!
Mon épouse m'a abonné à "la M1 de Valentino Rossi' en maquette, à construire avec 3000 morceaux..ou presque. (ou plus...?)
Ce qui m'amuse le plus, c'est que bien que produit par Altaya, les paquets sont notés "la planeta de Agostini"...tout ça, c'est compliqué, non ?
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MANETON

MANETON

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeDim 16 Fév 2020 - 18:09

jack177071 a écrit:
comme s'il avait encore "besoin" d'engranger une année supplémentaire de contrat pour rassurer son banquier ….

Moi ça me fait rire quand j'entend que la carrière d'un sportif de haut niveau ne dure pas assez longtemps … en 6 mois il gagne plus qu'un technicien dans toute sa vie … alors sans vouloir dévaloriser leur compétence ni leurs mérites, il faut aussi ramener cela à un niveau humain … tels que ceux qui les regardent tous les Week-end.

Ca me rappelle un peu une définition du foot qui m'avait bien fait rire: des prolos au smic qui vont voir des milliardaires taper dans un ballon …

Alors j'espère juste que Valentino se fait encore plaisir … à 1 secondes des meilleurs …. Mais si les sponsors sont (encore) contents alors ….

Si ça peut te rassurer, il existe nombre de prolos smicar qui ne valent pas leur smic, l'incompétence crasse n'est pas l'apanage des hauts salaires. Rossi au moins, vaut largement ce qu'il touche, comme à peu près l'ensemble du plateau. L'incompétence sur-rémunérée dans ce secteur d'activité ne dure généralement pas plus d'un contrat. Dans d'autres domaines, on pourrait en discuter....
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woab

woab

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeDim 16 Fév 2020 - 20:53

il me semblait bien avoir détecté une odeur fétide ne me connectant ce soir.
je pense avoir trouvé d'où cela provenait...
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jackcollas



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeLun 17 Fév 2020 - 10:15

Cela permet de mieux comprendre la société dans laquelle nous vivons....
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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeLun 17 Fév 2020 - 11:47

?
Pas comprendre quoi toi dire!
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeLun 17 Fév 2020 - 11:51


Woab[MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 771973

"il existe nombre de prolos smicar qui ne valent pas leur smic, l'incompétence crasse n'est pas l'apanage des hauts salaires."

Leurs smic est entièrement dépensé au moins sans graviter par les paradis fiscaux, leurs incompétence crasse nous coûte moins cher que celle des hauts salaires .
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jackcollas



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeLun 17 Fév 2020 - 22:36

Je dis simplement que les propos de Maneton reflète bien le discours ambiant qui justifient les coups de rabots sur toutes les dépenses sociales qui coûtent bien trop chères aux entrepreneurs qui ont bien mérités leurs revenus extravagants. C'est pour le bien de chacun puisque leur richesse "ruisselera" jusqu'à ces médiocres qui n'ont pas pour seul objectif le profit. Il faut être "gagnant" ou ne pas être, peut importe les conséquences humaines et écologiques.
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Pifou

Pifou

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeLun 17 Fév 2020 - 22:48

On peut revenir à Rossi ?...
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thierysp



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeLun 17 Fév 2020 - 23:14

On est en plein dedans Rentabilité  Obligatoire Sur Salaire  Imminent .... [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 412241
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Atch



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeMar 18 Fév 2020 - 8:36

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MANETON

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeMar 18 Fév 2020 - 8:49

thierysp a écrit:
On est en plein dedans Rentabilité  Obligatoire Sur Salaire  Imminent .... [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 412241

Bien sûr qu'on est bien dans le sujet, surtout à cette étape de la carrière de Rossi.

@JackCollas, nous ne sommes finalement pas en désaccord, Rossi est le parfait (le seul ?) exemple de la théorie du ruissellement. D'abord en ouvrant la voie aux autres pilotes, ce qui va permettre à Quartararo d'exploser son équivalent SMICs annuels dès l'an prochain (comme ce fut le cas pour Zarco) néanmoins conditionné par ses résultats de cette saison ("clause de compétence" que j'évoquais).Mais aussi par le nombre important de personnes qui tirent profit (ce n'est pas vulgaire) de "l'économie" Rossi et j'ai comme l'impression qu'ils sont nombreux du fin fond du Bangladesh au bouclard parisien.
Après, je ne sais pas où le situer dans votre hiérarchie des valeurs par rapport, par exemple, à des acteurs ou réalisateurs Français non bénévoles qu'on retrouve dans le cinéma d'auteur qui se finance quasi exclusivement à partir de deniers publics.(Du coup, ça me fait penser à "Affreux, sales et méchants" et la volée de bois vert qu'avait reçu E. Scola à sa sortie).

@Woab & Dialmax, le conditionnement moral dont nous faisons l'objet ne vous permet peut-être pas de l'accepter, au moins sous la forme dans laquelle je l'ai présenté, mais je n'ai pas constaté qu'il y avait un lien entre la compétence pour une tâche assignée et le niveau de rémunération. D'ailleurs Dialmax, ta réponse valide l'affirmation, tu trouves juste que c'est indécent pour certains et acceptable pour d'autres. Ceci-dit, je suis prêt à accepter votre démonstration étayée qui valide que plus on est rémunéré, plus on est incompétent et vice-versa, y compris pour les pilotes.
Et si on se place uniquement sur le plan moral, que penser d'un pays dans lequel le niveau moyen de rémunération des gens qui ne sont plus actifs (ne créent plus de valeur par leur travail) est supérieur à celui de ceux qui le sont (et qui accessoirement rémunèrent les premiers)? On en reparle une fois Rossi retraité ? [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 980796
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeMar 18 Fév 2020 - 9:50

Aucun problèmes pour répondre au dernier paragraphe mais ce n'est pas le lieu .
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Dan42



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeMar 18 Fév 2020 - 11:34

Idem, mais çà va nous embarquer loin, mieux vaut laisser çà de côté. [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 809262
Dan
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woab

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeMar 18 Fév 2020 - 13:48

pour ma part ce n'est pas une question d'argent qui m'a fait réagir à ton premier post Maneton.
ça ne me pose pas de problème que certains touchent des salaires faramineux. après tout, c'est le prix auquel leurs employeurs/sponsors sont prets à les rémunérer.
si part la suite ou en même temps ils cherchent à pérenniser leur pécule, je ne vois pas de problème non plus. c'est ce qu'on cherche tous a faire, chacun à son échelle.
je passe sous silence les questions d'évasion optimisation fiscale évoqués plus haut et autres rentabilités maxis car là on entre dans un vaste sujet houleux....
ce qui me dérange dans ton premier post ce n'est pas la question des sur hommes sur payés, mais plutot la notion de sous hommes, ne méritant même pas le minimum pour vivre décemment (parait il...) dans nos sociétes.
crois tu qu'un smicard soit motivé à donner plus que le minimum quand il est  rémunéré au minimum?
quand à ceux aux capacités limitées, qu'est ce qu'on en fait alors? on les casent dans des favelas ou on les gaze et on les passe au four ensuite?
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MANETON

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeMar 18 Fév 2020 - 14:24

En fait, tu retires le seul objet de mon propos (relis bien), l'incompétence, tout le reste, c'est toi qui le déduis. Mais notre système de valeurs morales rend insupportable de voir les deux associés dans la même phrase (du moins publiquement) alors que plus on monte dans l'échelle des revenus, plus ça passe. A titre personnel, mon niveau de compétences ou d'incompétence pour une tâche n'évoluera pas avec le salaire (avec la formation ou le talent oui).
Donc oui, je suis en désaccord avec Jack177071, je pense que le revenu de Rossi en tant que pilote n'est pas immérité et j'ai encore moins l'impression qu'il persévère pour faire plaisir à son banquier (ses revenus commerciaux s'en chargent) mais c'est tellement plus confortable (mainstream) de taper sur les sportifs surpayés qui en plus ne sauvent même pas des vies...
Peut-être la fin de saison me donnera-t-elle tort...

Edit : dommage que tu ais édité ton message en effaçant la parenthèse sur l'incompétence, ma réponse perd son sens.
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bubu



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeMar 18 Fév 2020 - 18:13

les hauts revenus des sportifs les mieux payés sont immérités pour une raison simple : on occulte la chaine économique qui leur permet d'arriver à de tels niveaux de salaire - leurs revenus devraient être taxées un max et redistribuées aux petites mains qui triment pour que le marketing/merchandising dont ils profitent fonctionne - dit autrement, et c'est le problème de tous ces enculés de milliardaires qui font des fondations : s'ils payaient correctement les ouvriers asiatiques sudaméricains ou africains qui fabriquent leur zifones leurs fringues ou leurs chaussures, ils n'auraient pas besoin ensuite de faire des fondations pour aider les "pauvres" - et puis braves motards qui roulez tous l'esprit tranquille, avez vous une idée des revenus des ouvriers des innombrables sous traitant des marques qui vous proposent ces produits si merveilleux à acheter et à conduire ? (et dire que j'écris ça sur un ordi que je suis loin d'avoir payé à son prix réel s'il était inclus dans une chaine de production avec redistribution solidaire et juste !!!)
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rudgissimo

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...   [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui... - Page 28 Icon_minitimeMar 18 Fév 2020 - 18:53

bubu a écrit:
les hauts revenus des sportifs  les mieux payés sont immérités pour une raison simple : on occulte la chaine économique qui leur permet d'arriver à de tels niveaux de salaire - leurs revenus devraient être taxées un max et redistribuées aux petites mains qui triment pour que le marketing/merchandising dont ils profitent fonctionne - dit autrement, et c'est le problème de tous ces enculés de milliardaires qui font des fondations : s'ils payaient correctement les ouvriers asiatiques sudaméricains ou africains qui fabriquent leur zifones leurs fringues ou leurs chaussures, ils n'auraient pas besoin ensuite de faire des fondations pour aider les "pauvres" - et puis braves motards qui roulez tous l'esprit tranquille, avez vous une idée des revenus des ouvriers des innombrables sous traitant des marques qui vous proposent ces produits si merveilleux à acheter et à conduire ? (et dire que j'écris ça sur un ordi que je suis loin d'avoir payé à son prix réel s'il était inclus dans une chaine de production avec redistribution solidaire et juste !!!)

125 euros, les 10 heures par jour, mais hors prière, 6 fois par semaine, les 4,5 semaines par mois... avec une douche et un repas assuré. Inde, Ludiana, belle cité industrielle qui vous guarantie une pollution équivalente à 3 paquets de cigarette par jour, et sans avoir à fumer ! elle n'est pas belle la vie ? et c'est charges patronales incluses.
A delhi, les salaires sont quasi équivalent à ceux d'Europe... pour les ingé et les cadres, uniquement.

en Chine suivant la région, les taxes, et le pourcentage au parti et celui à la mafia locale, et celui de l'armée, c'est un peu moins de 90 euros le mois à 3 heures au nord de Shangaï, contrat 12 heures 6 jours. Là c'est le potentat (le maire) du coin qui vous fournit la main d'oeuvre, après son backshish, ou qui vous la retire. pas de contrat écrit... et je ne sais pas combien les chers ouvriers reversent à ces mêmes personnes.
particularité (pour mon cas), l'usine était un immeuble de 6 étages, avec école, médecin, magasin, et la mafia juste devant le portail, et au bout de la route. quand ces méchants là toussaient, c'est toute la boite qui était malade.

tout ça chiffre 2019, c'est beau l'industrie Low cost, non ?
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