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tonton a écrit:

Srx56 a écrit:

L'Espagne a un long passé démocratique, il ne faut pas l'occulter.

A se jeux la il ne faut pas oublier que les Espagnol qui luttais pour la liberté et la démocratie en 1936 étais enfermer dans des camp de concentration par la gendarmerie quand il passais la frontière pour se réfugier en France  

Excuse moi pour cette mise au point mais je pense que ton commentaire ( tout comme ma réponse ) na rien a faire sur le sujet des courses moto

camp d'accueil ou camp de concentration   .... la distinction d'appellation est souvent question de point de vue. Mes grands parents lorrains ont été expulsés en 1940 dans le Gard dans un endroit où quelques années auparavant des républicains espagnols avaient été accueillis .... et jamais ils n'ont dit avoir été enfermés dans un camps de concentration .... c'est certain que les conditions d'accueil n'étaient pas terribles .... manque d'infrastructures, manque de nourriture mais il n'y avait pas de miradors ni barbelés ni de fusils pour les "enfermer".

Alors c'est certain que des douaniers qui en 1936 ont vu arriver un afflux de réfugiés ont peut être été débordés par la situation et que cet accueil était un peu rude .... mais dire que des français ont enfermé des réfugiés espagnols dans des camps de concentration est limite injurieux pour la France ...

fin du hors sujet .... mais je ne peux pas laisser dire de telles .... bêtises ... sans réagir au risque de paraitre approuver ce jugement

Libre à un modérateur d'enlever les 2 messages s'il estime qu'ils n'ont rien à faire dans ce sujet ... mais soit on enlève tout ... ou rien

tonton a écrit:

Srx56 a écrit:

L'Espagne a un long passé démocratique, il ne faut pas l'occulter.

A se jeux la il ne faut pas oublier que les Espagnol qui luttais pour la liberté et la démocratie en 1936 étais enfermer dans des camp de concentration par la gendarmerie quand il passais la frontière pour se réfugier en France.

Oui, à ce jeu on risque d'être beaucoup à jouer, chacun biseautant ses cartes...

ça te dit quelque chose ?

Pas mal d'assassins du côté des "démocrates" aussi, je crois, non ?

Sur un forum civilisé, tout ce qui peut édifier et élever/enrichir le débat ne me paraît pas inopportun. Le seul risque c'est d'atteindre plus rapidement le seuil d'incompétence en sortant du thème principal d'un forum et hasarder des sottises.
"Concentration" est connoté depuis les camps nazis et cette connotation l'a emporté comme toujours sur la précision et l'exactitude. Avant 39, le sens du mot ne contient pas l'idée de camp de travail ou de camp d'extermination telles qu'on les a l'esprit après la classification créée par Heydrich. Encore que même cette classification soit aujourd'hui discutée. Or les camps d'internement, Gurs, Argelès-sur-Mer etc. sont antérieurs, répondant à une toute autre logique, notamment celle de l'afflux d'urgence. Ne pas oublier le contexte.

En fin de compte, la digression n'est jamais de trop si l'on est capable de recentrer rapidement.

jack177071 a écrit:

tonton a écrit:

Srx56 a écrit:

L'Espagne a un long passé démocratique, il ne faut pas l'occulter.

A se jeux la il ne faut pas oublier que les Espagnol qui luttais pour la liberté et la démocratie en 1936 étais enfermer dans des camp de concentration par la gendarmerie quand il passais la frontière pour se réfugier en France  

Excuse moi pour cette mise au point mais je pense que ton commentaire ( tout comme ma réponse ) na rien a faire sur le sujet des courses moto

camp d'accueil ou camp de concentration   .... la distinction d'appellation est souvent question de point de vue. Mes grands parents lorrains ont été expulsés en 1940 dans le Gard dans un endroit où quelques années auparavant des républicains espagnols avaient été accueillis .... et jamais ils n'ont dit avoir été enfermés dans un camps de concentration .... c'est certain que les conditions d'accueil n'étaient pas terribles .... manque d'infrastructures, manque de nourriture mais il n'y avait pas de miradors ni barbelés ni de fusils pour les "enfermer".

Alors c'est certain que des douaniers qui en 1936 ont vu arriver un afflux de réfugiés ont peut être été débordés par la situation et que cet accueil était un peu rude .... mais dire que des français ont enfermé des réfugiés espagnols dans des camps de concentration est limite injurieux pour la France ...

fin du hors sujet .... mais je ne peux pas laisser dire de telles .... bêtises ... sans réagir au risque de paraitre approuver ce jugement

Libre à un modérateur d'enlever les 2 messages s'il estime qu'ils n'ont rien à faire dans ce sujet ... mais soit on enlève tout ... ou rien

Je suit fils d'un de c'est républicain qui ont été accueillit en France par une foule déchaîner qui leur jetais des pierres et parquer comme du bétails dans des camp d'internement grillager a Argeles entre autre pour mon père avec souvent que de l'eau de mer a boire ( beaucoup sont mort de dysenterie ) et j'ai été élever au milieux de gens qui ont vécus cela et bien pire jusqu’à la libération  ( parce que c'est même républicain ont pris le maquis ensuite pour défendre la France )

Hélas la vérité n'est pas toujours bonne a dire et dure a entendre

Fin du sujet

Cardamone, ton message paisible vient d'être shunté par celui d'un qui sait (il n'y était pas mais son père lui a a dit, alors, "respect" - à prononcer avec voix de zyva, si possible).

Il n'empêche, Cardamone, que ces "camps de concentration" sont un anglicisme - d'autant que c'est une création anglaise lors de la Guerre des Boers - la presse française de l'époque, en général violemment anti-Godons, l'avait assez fait savoir. Depuis, d'autres groupes nominaux ont fleuri pour éviter  le mot, quand on faisait la chose, en bon progressiste à pensée magique (là tout de suite, "village stratégique" me vient à l'esprit, même si ce n'est pas tout à fait pareil).

tonton, tu as l'air d'ignorer que tes vérités pas bonnes dire ni à entendre - les lynchage d'étrangers, la seule eau de mer à boire, les Républicains espagnols au maquis pour défendre la France, etc. -, oui, tu sembles ignorer que ces "vérités" ont de facto force loi dans cet horrible pays de France et c'est dire le contraire ou simplement examiner la réalité de ces vérités qui expose à l'outrage public. (C'est pas beau, l'antifascisme du XXIème siècle, décidément.)

Désolé d'avoir avivé un tel feu pour un simple commentaire qui voulait juste souligner le caractère autoritaire d'une décision concernant le déroulement des courses dans un futur proche.

Tu es le baudet et nous crions "haro !", Srx56 ! Numérote tes abatis.

Parlons moto se seras plus simple

Atta boy! Ecco bravo! Bravo, tonton.

Ne nous flattons donc point ; voyons sans indulgence
L'état de notre conscience.

Rhâ... Une de mes préférées de ce pur génie, gloire authentique des Lettres françaises.
... On le lui fit bien voir.

MM93 devrait repiloter en 2023 et peut être même en fin 2022 , mais en se moment il met la pression sur honda pour la RC213V à venir mais surtout il fai le ménage dans les personnes qui l' ont suivi jusqu' à aujourd' hui , tel que Emilio Alzamora et d' autres vont suivre , il a déjà des noms pour remplacer ce beau mpnde Livio Suppo et Davide Brivio pour le moment .
Je ne suis pas certains que ce soit lui qui lui bousillé la saison 2022 .

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Darryn Binder est à la recherche d' une M2 , il est bien contient qu' il n' a pas sa place et pour moi ce n' est pas lui le fautif de cette année de galère c' est ceux qui lui ont fait faire ce grand saut M3 -> GP fin 2021 .

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C'était a lui de prendre ses responsabilités et il savait bien que l'étape intermédiaire était nécessaire
de plus il est bien placé avec l'expérience de son frère
pour moi c'est lui le fautif a vouloir etre trop gourmand
On ne passe pas de la ceinture jaune a la ceinture noir sans étape intermédiaire

Bien sur qu' il est fautif aussi d' avoir accepté mais il ne fallait pas que des adultes matures fasses signer un jeune avec des propositions qui fait plein de rêves .

@EDOUARD Jean:

C'est pire dans le foot............et pas pour les mêmes sommes qui, dans cette discipline, sont plus qu'indécentes !

Mais parlons moto sur ce beau forum moto.

Ça vient de s' officialiser chez Ducati , c' est Enea Bastianini qui aura la moto rouge , comment Jorge Martin va-t-il se comporter maintenant malgré leurs salaires identiques et leurs mêmes motos , ils connaissaient la règle qu' un choix serait fait mais J Martin était trop sur de lui .

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Et pour ce qui en est de Johann / Pramac cette fois c'est dit par Ducati mais ce n'est qu'un CDD d'1 an 2023.

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Je ne suis pas certain que notre Jo-Han Solo reparte en 2024.....il aura connu ce qui se fait de mieux en terme de machine....vu son âges, il ferait un excellent metteur au point tjrs pour les Ducati.... mais je m'avance peut-être un peu vite !!
Quoi qu'il en soit, il peut finir sa saison avec l'esprit dégagé et libre.
On compte sur toi Johan. :-)

EDOUARD Jean a écrit:

Ça vient de s' officialiser chez Ducati , c' est Enea Bastianini qui aura la moto rouge....

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Bingo ! N'en déplaise aux grincheux qui assurent que le sport moto a disparu au profit du commerce (j'ai les noms), la sélection est basée sur la performance sportive.

Forza Ducati !

La nouvelle grille départ 2023 des GP à ce jour .

Aprilia Racing (Aprilia) :
Aleix Espargaro (signé)
Maverick Viñales (signé)

Ducati Lenovo Team (Ducati) :
Francesco Bagnaia (signé)
Enea Bastianini (signé)

Gresini Racing (Ducati) :
Fabio di Giannantonio (signé)
Alex Marquez (signé)

LCR Honda Castrol/Idemitsu (Honda) :
Alex Rins (signé)
Takaaki Nakagami ou Ai Ogura (en discussion)

Monster Energy Yamaha MotoGP (Yamaha) :
Fabio Quartararo (signé)
Franco Morbidelli (signé)

Mooney VR46 Racing Team (Ducati) :
Marco Bezzecchi (très probable)
Luca Marini (très probable)

Pramac Racing (Ducati) :
Johann Zarco (signé)
Jorge Martin (signé)

Red Bull KTM Factory Racing (KTM) :
Jack Miller (signé)
Brad Binder (signé)

Repsol Honda Team (Honda) :
Marc Marquez (signé)
Joan Mir (probable)

RNF Aprilia (Aprilia) :
Raul Fernandez (probable)
Miguel Oliveira, Celestino Vietti (en discussion)

Tech3 GasGas Factory Racing (KTM) :
Pol Espargaro (signé)
Miguel Oliveira, Augusto Fernandez (en discussion)

Pour MM93 il est bien sur la liste et sa reprise approche vite , ce WE il fait de la CBR 600RR sur une piste de Kart et après avec la RC213V-S sur un grand circuit , puis il participera aux Tests prévus à Misano à la sute du GP et après .........

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Bestia confirmé chez les rouges. La lumière a fini par atteindre le neurone de Dominecali!
Comme quoi tout arrive à qui sait attendre...

Yamaha n'a pas intérêt à se rater car là, y a une dream-team!

Surtout à 1 contre 8!
Dan

Merci Jean pour ce récap !

Vu le sort de ses prédécesseurs, je me demande comment Augusto F. va réagir à la proposition de KTM et son management marche ou crève..