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Philippe HENRION



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 13:27

Pour revenir à des choses plus "sérieuses" [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 809262
Je viens de voir une photo de la 250 JBB, postée par daniel63, sur le oldies: Moto Journal 200 1979.
La photo a été prise aux essais puisque cette moto n'a pas participé à la course.

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeDim 12 Avr 2020 - 20:38

Le confinement a du bon...
Une de plus qui est redevenue présentable, non roulante mais présentable.

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Retour en 1982/1983.
Le moteur 250 V2 JBB/JPX tourne, avec difficultés et pas longtemps, mais il tourne.
Il est d'abord greffé dans une ancienne partie cycle "Jacques Bolle", puis dans une partie cycle spécifique.
La toute première partie cycle JBB à triangles attendra encore un peu.
Fabriquer son moteur c'est déjà assez compliqué comme ça, autant ne pas s'en rajouter une couche...

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Après quelques essais presse en 1982, la moto avec un habillage "moins TZ" est engagée en Championnat de France a Mans en 1983, aux essais avec Eric Delcamp, puis en course avec Christian Gines, oui le même week-end!

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Après la remise en route de la V2 à triangles il restait pas mal de pièces pour assembler un second moteur factice, c'est à dire sans vilo, ni pistons, avec des cylindres morts, avec une boîte de vitesses incomplète, etc.
Un peu d'entretien esthétique, invention de pièces factices manquantes, et assemblage...

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Philip



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 9:16

Magnifique ce ré assemblage [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 241515 , le dessin du cadre était déjà original sans parler de l'architecture du moteur. Dommage que les moyens aient manqué à l'époque pour le développement complet.
La roue avant à 4 bâtons est une JPX?
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SBG



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 10:12

Bonjour,
Jante avant Beimag (espagnole).
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BRUNEAU



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeMar 14 Avr 2020 - 19:36

yves kerlo a écrit:
Le confinement a du bon...
Une de plus qui est redevenue présentable, non roulante mais présentable.

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Retour en 1982/1983.
Le moteur 250 V2 JBB/JPX tourne, avec difficultés et pas longtemps, mais il tourne.
Il est d'abord greffé dans une ancienne partie cycle "Jacques Bolle", puis dans une partie cycle spécifique.
La toute première partie cycle JBB à triangles attendra encore un peu.
Fabriquer son moteur c'est déjà assez compliqué comme ça, autant ne pas s'en rajouter une couche...

Petite précision: le 1er moteur V2 à cylindres Susuki et boite Harley après une séance au banc chez JPX a effectivement été rentré au chausse pieds dans une partie cycle "Jacques Bolle" (photo dans les pages précédentes) et a servi aux 1ers tours de roue sur la piste Honda puis à résoudre les problèmes de vibrations, ensuite ce moteur a été monté dans la partie cycle à triangle avec lequel les 1ers tour de roue de cette partie cycle ont été réalisé.
La partie cycle "Jacques Bolle" étant inadapté pour ce moteur j’en dessinais une nouvelle dérivée de celle à triangle avec les 2 poutres qui remontaient à la colonne de direction et qui réutilisait le bras oscillant cantilever de la "Bolle". Une anecdote: à cette époque je travaillais avec JS et quand je lui ai présenté le dessin à la main en perspective, ce qui est maintenant banal avec les logiciel de dessin, il m'a dit "l'ennui avec toi c'est quand on voit le dessin on est obligé de le réaliser".
Donc c'est cette partie cycle qui recevra le moteur définitif que l'on voit sur les photos d'Yves. Les deux motos fonctionneront en même temps mais c'est celle à fourche qui servira à la mise au point du nouveau moteur. En fait les cylindres Susuki chemisés fonte avait une propension a serrer tandis que le moteur définitif lui avait la mauvaise habitude de fondre son roulement de tête de bielle gauche. Seule la partie cycle à fourche sera engagé en compétition.
De même carénage et selle JBB ont été réalisés pour la moto à triangle, ce qui explique que pour l'article l'on avait monté dans l'urgence carénage et selle de TZ   le temps de fabriquer un carénage spécifique qui reprenait le tête de fourche de la moto à triangle accolé à des flancs repiqué sur un carénage du commerce. La partie cycle à triangle a été entièrement réalisé avant celle à fourche qui en est une extrapolation.
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panerai

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeMer 15 Avr 2020 - 17:15

Même si vous le connaissez déjà tous, ça reste rigolo à regarder (pour moi il est nouveau, un pote vient de m'envoyer le lien)


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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeMer 15 Avr 2020 - 18:30

Hé non, jamais vu ce film, un grand merci.


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Team TZ

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeMer 15 Avr 2020 - 21:05

Bonsoir
Superbe film ... Merci🙏🙏🙏
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RenNa

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeJeu 16 Avr 2020 - 8:18

La même mais avec le son (YT et ses incohérences de droits).
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ou
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Et de façon générale les vidéos et divers multimédias :
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeSam 2 Mai 2020 - 21:25

Les travaux sur la 250 "Jacques Bolle s'étaient arrêtés en février, en attente de détails pouvant faire souffrir les mouches!
C'est réglé depuis peu et confinement aidant une grande séance photos a pu se faire.
Là où l'on consacrait quelques heures, on peut y passer deux jours et ça ne perturbe aucun planning...
Ça a été l'occasion pour descendre le troupeau JBB du grenier et lui faire prendre l'air.

La référence pour cette reconstruction était une image prise juste avant le GP de France 79, devant chez les parents de Jean Bertrand.

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alain combemale

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeSam 2 Mai 2020 - 21:38

yves kerlo a écrit:
Les travaux sur la 250 "Jacques Bolle s'étaient arrêtés en février, en attente de détails pouvant faire souffrir les mouches!
C'est réglé depuis peu et confinement aidant une grande séance photos a pu se faire.
Là où l'on consacrait quelques heures, on peut y passer deux jours et ça ne perturbe aucun planning...
Ça a été l'occasion pour descendre le troupeau JBB du grenier et lui faire prendre l'air.

La référence pour cette reconstruction était une image prise juste avant le GP de France 79, devant chez les parents de Jean Bertrand.

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BONSOIR Yves , elles piaffent d'impatience !!! [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 771973 [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 771973 [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 771973 [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 771973
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Toop



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeSam 2 Mai 2020 - 21:42

Jolie collection [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 771973
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeSam 2 Mai 2020 - 22:13

Belle fratrie [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 771973
Et belle allure la JBB-Bolle
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeSam 2 Mai 2020 - 22:48

La suite.
Une fois les photos terminées, comme tout était sorti, ça a été l'occasion de faire une grande séance de tri et rangement, bouger les caisses, les morceaux JBB abandonnés derrière les motos... et d'extraire un truc commencé dans les années 70 qui n'avait jamais été terminé.
Toujours grâce (ou à cause) du temps disponible en ce moment, puisqu'on ne bouge plus ou peu, qu'il n'y a pas d'évènement à préparer, de sous traitants à aller relancer, de potes à aller voir pour jacasser, c'était peut être le bon moment pour s'occuper de ce sujet là.

Fin 74 Jean Bertrand avait dessiné la 250 qu'il souhaitait construire avec un moteur de Yamaha TZ fraîchement commercialisée.
Le bloc cylindres serait retourné comme avait commencé à le faire Philippe Berthelin pour Chouckroun, ce point de détail lui permettait de venir loger l'amortisseur arrière sous le moteur, tout un programme.
Il faut noter qu'il y avait des triangles superposés tout en haut, pas comme les "vraies" JBB qui ont suivies.

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Mais il n'a pas pu la fabriquer dans la foulée car à cette période il avait déjà commencé à fabriquer la 250 Harley pour Renaud La Hondé, tout en faisant son service militaire comme aspirant-dentiste, pour ensuite ouvrir son cabinet dentaire...
Le moins qu'on puisse dire c'est que le temps manquait!
Malgré tout le projet ne s'est pas totalement arrêté et des morceaux ont été fabriqués, une partie des usinages également, les roues et freins JPX approvisionnées entre 75 et 76.

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D'autres dessins ont suivi, au hasard des disponibilités et en 79 un début de châssis a été construit par Jean Sylvain Dupré.

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Mais ça s'est arrêté là, la moto n'a jamais été terminée, car après mure réflexion Jean Bertrand et Jean Sylvain ont décrété d'un commun accord que ce n'était pas une bonne idée!

C'est en allant chercher dans sa cave il y a 4 ans les morceaux de TZ pour reconstituer la "Jacques Bolle" (vue un peu plus haut) que ce début de châssis est apparu et que l'histoire m'a été racontée.
Je n'en avais jamais entendu parler et l'ai emmenée avec le reste, Jean Bertrand me disant: "Si un jour il y a un peu de temps ce serait amusant de la mettre sur ses roues..."

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Depuis 15 jours nous essayons avec Stéphane Meunier (ed) de reconstituer le puzzle, Jean Bertrand fouille dans sa mémoire et ses archives car il est important de conserver l'espritavec lequel il l'avait imaginée il y a 46 ans.
Il continue, à ma grande surprise, de nous sortir des dessins réalisés à l'époque, ce qui va bien nous aider pour continuer.

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Un bas moteur de 350 RD trouvé à la casse, et un bloc cylindre culasse de 250 TZ proche de la poubelle, des amortisseurs qui ressemblent au besoin, ont permis de visualiser l'ensemble de morceaux, et surtout lister ce qu'il reste à faire en n'oubliant pas que ça ne va pas rouler.

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C'est tout pour aujourd'hui on vous tiendra au courant.


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panerai

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeSam 2 Mai 2020 - 23:26

Il a l'air bien beau ton réservoir de Honda

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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeSam 2 Mai 2020 - 23:55

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(hristian Bouchet
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Adco

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Mai 2020 - 0:04

Impressionnant ! Une sacrée niaque pour un « amateur ». Sans ton travail Yves je ne sais pas si beaucoup de pitlaneux connaitraient l’ampleur de l’oeuvre de JBB,pas moi en tout cas!
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Mai 2020 - 0:52

Belle meute de belles meules. Encore, encore.

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Marc
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Marc

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Mai 2020 - 1:04

Franchement, un grand bravo à Jean-Bertrand pour son imagination fertile, mais aussi à Yves pour son travail qui nous permet de s'en faire une idée précise !

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Mai 2020 - 7:06

En défaut d' en voir quelques unes au Ricard la semaine prochaine les 9 et 10 mai 2020 comme prévue ( il me semble ) c' est bien de les sortir sur Pit-Lane toutes en photo . [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 771973
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damienfollenfant

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Mai 2020 - 8:38

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Quelles belles histoires et quel travail de faire ressusciter ces étonnantes machines ! Il est vrai qu'il y a peu,on était en période de Pâques... [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 809262
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Atch

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Mai 2020 - 9:01

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nard gilles

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Mai 2020 - 9:20

Travail énorme, bravo.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Mai 2020 - 10:11

Pour ce genre de sujet il était indispensable de s'y mettre à plusieurs, dès le début j'ai fait appel à Jean Bertrand et Stéphane Meunier pour alimenter en compétences et "jus de cervelle".
Alimentation qui se fait par étapes et à distance grâce aux moyens modernes mais avec certaines difficultés.
Jean Bertrand, même si elle réduite, a toujours son activité de dentiste, et Stéphane ses élèves à essayer de faire travailler depuis chez lui...(ce qui n'est pas gagné)

Jean Bertrand refait certains dessins, quand son planning le lui permet, pour nous expliquer ce qu'il avait imaginé . Stéphane, élément essentiel, propose des solutions, redessine avec Solidworks afin de voir comment le construire en conservant ce qui existe déjà et surtout, avec le moins de moyens possibles.
Comme par exemple utiliser le logiciel Carton à la place de Catia! [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 809262


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Ça avance, ça échange, ça s'arrête, y'a pas urgence, elle a déjà attendu 40 ans dans la cave au Mans, alors...
Il faut éviter de mettre dessus des éléments qui seraient modernes comme un amortisseur (lg 250/260), ou un disque de frein avant.
Comme il n'est pas possible d'aller fouiller dans une casse moto actuellement, alors je fais ici un appel au peuple!

.


Dernière édition par yves kerlo le Dim 3 Mai 2020 - 11:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Mai 2020 - 11:03

C'est super de réunir toutes ces motos, de montrer l'évolution, quelles ne reste pas des objets que quelques uns se souviennent, avec peut-être d'hypothétiques photos ou si il y en a de mauvaises qualités .
Trop souvent on regrette de ne pas avoir fait plus de photos, mais ici, c'est beaucoup mieux !

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 3 Icon_minitime

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