[Oldies] Les découvertes de Tonton Hubert (Part 4)

Par contre, je relis la requête , !!

désolé, elles ne sont pas en couleur !!

Vollegaaaz a écrit:

Par contre je relis la requête , !!

désolé elle ne sont pas en couleur !!

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une autre petite de la meme couleur....

Merci pour ces photos .

Je n'ai pas les diapos disponibles sous la main mais j'ai des n&b avec le mécano de l'époque

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Tonton Hub a écrit:

Pour moi , les journalistes de la presse écrite ( dite classique ) Moto légende pour ne pas le nommer ,
ont trois qualités . Ils sont gentils, gentils et gentils . Mais ils sont bien braves .
Dans le dernier numéro , ils nous présentent les prototypes MV Agusta injection et Turbo de 1976 .
C'est un peu du réchauffé vu qu'il y a au moins trois ans, j'avais découvert ces bécanes dans la famille des rois de France ( les Bourbon Parme .)
Je vous avais donc raconté leur histoire sur Pit-Lane dans les découvertes de Tonton .
Si je n'avais pas été là , elles serait parti à la ferraille .
Et voilà que c'est Artcurial ( vente aux enchères ) qui découvre les prototypes inconnus .

Ma fois , si ça leur fait plaisir . J'espère qu'ils vont pouvoir les vendre cher à Retromobile .

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En tout cas ils font des efforts pour ça ...

https://www.artcurial.com/fr/lot-1975-mv-agusta-750-prototype-turbo-no-reserve-sans-reserve-3910-239

https://www.artcurial.com/fr/lot-1975-mv-agusta-750-prototype-injection-no-reserve-sans-reserve-3910-240

Il faut être complètement cintré pour mettre 200000Eu dans de telles mochetés!
Dan

Sauf s'il y a un abruti pour te la racheter 300 000 l'année d'après !

Salut
      Acheter une potiche ce prix là, il faut etre brelot, car avec ce meuble, pas moyen de faire des ronds
  dans l'eau dans un Retro Mobile, il manque un bout relativement important:le turbo,et sans lui...
                                      Claude

Quand je les ai vendue à l'actuel proprio italien, elles étaient 8 fois moins chères .
Comme quoi, ça vaut le coup d'investir dans la vieillerie .
J'aime bien la présentation de la turbo avec le texte long comme un jour sans pain qui décrit le fameux turbo à double étage . Sauf ......qu'il n'y a pas de turbo. Il manque, et on ne sait pas où il est .
Quand au cadre, ce n'est pas une couleur caca , c'est la rouille .
Ce cadre n'a (jamais) été peint, donc depuis 40 ans, bonjour la rouille .
Je vais quand même me déplacer à Rétromobile, juste pour voir la tête du gogo qui achètera ça à ce prix .

Ceci dit, je n'incrimine pas ni le proprio ni le commissaire priseur . Si il y a des amateurs prêts à dépenser leur argent n'importe comment, ils ont bien raison .

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rien ne prouve qu'elles seront vendues - et quand on voit ces cadres de chauffagiste, on se dit que le premier débile est celui qui a fait réaliser de telles daubes - et j'ajouterai que la daube de départ, c'est ce moteur lourd, anachronique, délibérément poussif voulu par domenico agusta, dont je cherche encore les motivations lorsqu'il a fait réaliser la toute première 600 - après sa mort corrado a essayé de faire remonter le niveau de cette moto en proposant la S, mais ça restait un truc improbable - lacombe qui faisait l'essai pour champion m'avait demandé de la conduire pour faire des photos, j'ai fait quelques dizaines de bornes en vallée de chevreuse pour me persuader que je suis pas un camionneur façon charles vanel - quelques années plus tard j'ai vexé un copain qui m'avait prêté sa ferrari, j'avais comparé l'embrayage et la boîte de vitesse à ceux d'une coccinelle vw à bout de souffle ... ce qui m'a rendu heureux dans la vie, c'est que je suis pas fait pour le luxe !!! le luxe bidon, tape à l'oeil je veux dire, bref le luxe inutile, et il l'est quasiment tout le temps

Je me demande s'ils auront laissé les noix dans les carters pour la vente .

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J'ajouterai que le catalogue de la vente est clairement mensonger : page 71, il fait parler Domenico Agusta en 1980... alors qu'il est mort en 1971 ! Il faudrait vraiment traîner en justice ces enfoirés d'Artcurial...

bubu a écrit:

... la daube de départ, c'est ce moteur lourd, anachronique, délibérément poussif voulu par domenico agusta, dont je cherche encore les motivations lorsqu'il a fait réaliser la toute première 600 - après sa mort corrado a essayé de faire remonter le niveau de cette moto en proposant la S, mais ça restait un truc improbable - lacombe qui faisait l'essai pour champion m'avait demandé de la conduire pour faire des photos, j'ai fait quelques dizaines de bornes en vallée de chevreuse pour me persuader que je suis pas un camionneur façon charles vanel

Bubu, I see that we share the same limited appreciation for the famous MV Agusta. I test-rode the 750S America at the same time that Suzuki revealed its first 750cc four-cylinder. The MV was twice as expensive as the Suzuki, and twice as bad in every way.

J'avoue que le snobisme autour des MV de série m'a toujours sidéré, a fortiori depuis la reprise par Castiglioni : les fabriquer dans l'usine Cagiva en ayant juste récupéré les droits d'exploitation du nom, où est la légitimité ? Et cela vaut pour Norton, Mondial et bien d'autres.

Ni raffinement technique, ni agrément d'utilisation, ni prestations remarquables, ni beauté esthétique, ni pedigree autre que celui des -très lointaines- machines de GP, ni rareté (sinon celle que détermine un prix initial élevé), ces enclumes sont pour moi une véritable énigme. Même si les Ferrari de route sont -ou en tout cas étaient- très perfectibles, il leur reste toujours un fond de noblesse et souvent d'élégance.

Maintenant, comme dit tonton, les friqués font ce qu'ils veulent de leur argent. Mais il y a des limites, entre autres quand comme ici le catalogue ment effrontément (ce qui est aussi le cas pour les fausses Honda Daytona ou Aermacchi Ala d'Oro de la vente Mecum dont on parle sur un autre topic).

où sont les experts qui garantissent l'authenticité  des objets vendus en salles des ventes ????

A moins que cela soit un jeu où tout le monde ne veut pas savoir la vérité sur ce qu'ils vendent /achètent … du gagnant/gagnant on va dire …. la vérité un peu moins … et parfois des pigeons plumés  

Remarquez venant d'une profession qui a joyeusement ignoré de voir que des biens spoliés  pendant le 2ème guerre mondiale passaient parfois (discrètement) en salle des ventes, cela n'a rien d'étonnant ….

A une époque on distinguait parfois les brocanteurs et les antiquaires selon leur degré d'honnèteté …. aujourd'hui je ne suis plus aussi catégorique

Vou conpren' rien m'sieu, c' d'la marc  

Çà donne le niveau actuel des zélites

Frits Overmars a écrit:

Bubu, I see that we share the same limited appreciation for the famous MV Agusta. I test-rode the 750S America at the same time that Suzuki revealed its first 750cc four-cylinder. The MV was twice as expensive as the Suzuki, and twice as bad in every way.

dga a écrit:

Ni raffinement technique, ni agrément d'utilisation, ni prestations remarquables, ni beauté esthétique, ni pedigree autre que celui des -très lointaines- machines de GP, ni rareté (sinon celle que détermine un prix initial élevé), ces enclumes sont pour moi une véritable énigme.

En fait, tout est relatif. Je me souviens très bien des comparatifs de l'époque. La MV était dépassée, comme ma Norton 850 MK3 et autres Triumph de l'époque.

Mais maintenant, dans le monde de la collection, qui se soucie des concurrentes de l'époque de la MV 750 ?

Personnellement j'aimerais bien avoir cette moto dans mon garage, ainsi qu'une Norton 850 ou une Triumph Trident

dga a écrit:

Ni raffinement technique, ni agrément d'utilisation, ni prestations remarquables, ni beauté esthétique, ni pedigree autre que celui des -très lointaines- machines de GP, ni rareté (sinon celle que détermine un prix initial élevé), ces enclumes sont pour moi une véritable énigme. Même si les Ferrari de route sont -ou en tout cas étaient- très perfectibles, il leur reste toujours un fond de noblesse et souvent d'élégance.

On peut ne pas être d'accord sur sur les prestations, l'esthétique et l'élégance de la F4 et de la Brutale ou l'avis (définitif) de monsieur et sans appel?

peut-on parler de pelles à merde?

Pomme a écrit:

dga a écrit:

Ni raffinement technique, ni agrément d'utilisation, ni prestations remarquables, ni beauté esthétique, ni pedigree autre que celui des -très lointaines- machines de GP, ni rareté (sinon celle que détermine un prix initial élevé), ces enclumes sont pour moi une véritable énigme. Même si les Ferrari de route sont -ou en tout cas étaient- très perfectibles, il leur reste toujours un fond de noblesse et souvent d'élégance.

On peut ne pas être d'accord sur sur les prestations, l'esthétique et l'élégance de la F4 et de la Brutale ou l'avis (définitif) de monsieur et sans appel?

Bien sûr qu'on peut ne pas être d'accord : ce n'est que mon avis perso. Et je ne parlais que des vraies MV, pas des Cagiva modernes.

woab a écrit:

peut-on parler de pelles a merde?

Quelle élégance dans l'humour...

dga a écrit:

Bien sûr qu'on peut ne pas être d'accord : ce n'est que mon avis perso. Et je ne parlais que des vraies MV, pas des Cagiva modernes.

Pour les vraies anciennes MV , je te suis. Avec quand même une nuance pour la 750s dont l'esthétique est assez réussie.
Pour les "rebadgées" (fabriqués dans l'ancienne usine Aermacchi, on reste dans la famille "passion italienne"), je trouve à ce terme une connotation quelque peu méprisante. En toute logique il faudrait l'appliquer à la plupart de la production mondiale de 2 roues tant les externalisations, sous-traitances et rachats de marque diverses dans le Monopoly économique mondialisé ont, depuis longtemps, abâtardi la plupart des filiations.
Ce sont des MV et pis c'est tout!

Entendons-nous bien : je trouve les MV-Cagiva très respectables, ne serait-ce que sur le plan esthétique. C'est l'engouement pour les anciennes MV de route qui m'échappe totalement. Maintenant, tant que c'est avec l'argent des autres, ça ne me gêne pas : je ne fais qu'exprimer mon sentiment, ça ne mérite pas une polémique. Et puis on est en train de polluer le topic de Tonton !

Pollution, non je ne pense pas... C'est un debat intéressant sur la collectionnite, le "beau" ou supposé tel, par rapport à l'efficacité... Quelle est la préference que l'on privilégie...ect..

Il y a les déçus du Macronisme et les déçus des MV (Vogica) dont je suis. J'ai eu le coup de foudre au Centennial TT d'Assen en 1998 où la MV F4 était presentée. J'ai eu d'abord la 750... Magnifique œuvre d'art, à couper le souffle dans le contexte de l'esthétique de l'époque. Pour ceux qui attendaient un ramage equivalent au plumage ce fut loupé.

 Moteur qui "racle" sans les envolées lyriques des GSXR auxquelles j'étais habitué, moto avec un avant verrouillé qui ne tourne pas. J'ai tout essayé en réglages, en profils 120/60 jusqu'au 120/70. De plus, un poids d'enclume sur la bascule...La nuque brisée vu qu'il faut relever la tête pour ne pas voir la garniture de l'intégral, les hanches trop repliées... Quand à faire 350 kms de routes viroleuses dans l'arriere pays Provencal, c'est une semaine à s'en remettre avec les poignets ankylosés... Un calvaire: sur les fins de gros trips, c'est simple, je ne débrayais plus. Et les échappements dans la selle! En eté, ce n'est pas une gêne mais une souffrance !

  La 1000 F4, c'est un peu mieux , surtout grace a son moteur. Là, ça vaut largement un GSXR 1000 de la même époque , mais sinon en gros les mêmes défauts à l'utilisation.  Ce sont plus des objets de salon dont on se lasse, que des vraies motos pour rouler. Ca déjà été dit, j'enfonce une porte ouverte. J'ai eu ma période "fan" avec tous les gris-gris: Selle brodée, tapis de sol MV, housse d'intérieur (magnifique!) , mais il faut se faire une raison et retrouver la joie procurée par de vraies motos…

La 750...

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La 1000

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