[GP] Johann Zarco

mickey a écrit:

Remettre de l'ordre , c'est pas un problème , faut juste savoir ou "jeter" tout ça !! lol!

C'est dit avec humour   , mais je ne suis pas d'accord. J'ai trouvé " tout ça " très intéressant, mais juste pas à sa place.  

Le taulier m'a laisser installer un BAR sur PIT LANE
Faites pas les idiots il va me virer ma licence 4

Les ceux qui avaient encore quelques doutes , regardez la vidéo .

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EDOUARD Jean a écrit:

Les ceux qui avaient encore quelques doutes , regardez la vidéo .

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Tu blague ??? ou tu es au premier degré
Regarde bien avec qui il a signer
La lecture transversal n'est pas la meilleur

Pourquoi Joël , il n' a pas fait une signature sur une feuille .

Si mais pas avec KTM

fredomono a écrit:

Bonjour
C est sur ont en as la preuve quand ducati ont foutus leurs tube a la feraille
il ont tout de suite fait la difference

Je crois que c est avec un cadre en acier que Stoner a eu son titre de champion du monde , et depuis Ducati cours après la réussite , Zarco arrivera peut être a remettre l acier au gout du jour .

Oui châssis acier pour Stoner, et avec le modèle alu 7 victoires en 2017/18 soit autant que MM sur la même période, et sans Stoner aux commandes mais en sous-marin.
Dan

Sur cette vidéo, ne voit-on pas Johann Zarco signer un contrat de partenariat avec Maxxess tout simplement ???

André Caseneuve n'essayerait-il pas de nous vendre des vessies pour des lanternes, une fois de plus ?

loupio a écrit:

André Caseneuve n'essayerait-il pas de nous vendre des vessies pour des lanternes, une fois de plus ?

André Caseneuve tape avec ses pieds : ferait bien de se relire de temps en temps.
Et puis les accroches de Paddock-GP, affirmatives en titre, toutes au conditionnel dans l'article, ça le fait moyen...
Modération inexistante, faisant cohabiter des commentateurs avisés et des hooligans.

R2D2 a écrit:

..Oui Ducati n'a pas réussi en un jour sa venue en MotoGp....mais KTM peut "peut-être" faire ce que les Italiens n'ont su faire !  

Ducati est arrivé en 2003 avec le duo Capirossi Bayliss.
La première année c'est 177pts pour Capirossi, 6 podiums dont une victoire. Bayliss a engrangé 128pts et est monté sur 3 podiums. On est loin, très, très loin des résultats de KTM ! Pol 55pts et Smith 29pts. Donc, si KTM n'arrive pas au 1/3 des résultats de Ducati la première année, comment pourraient-ils donner à Zarco une machine pour se battre devant dans un an ?

Charly a écrit:

C'est aussi ce que j'avais compris. Mais alors pourquoi Zarco irait dans l'équipe d'usine si les motos sont les memes ? Il me semble qu'un des gros attraits de l'option KTM est de rester chez Tech3 ou la synergie fonctionne très bien.

Tech3 fait un boulot formidable avec une machine qu'ils connaissent depuis plus de 20 ans. Il n'y a aucun recul avec KTM Rien ne dit que Tech3 fera fonctionner cette machine dès le début. Ensuite, si KTM paye Zarco, ce n'est certainement pas pour le voir briller chez Tech3. Zarco sera tête d'affiche dans le team officiel. Et je suis certain que Zarco en est heureux. Il va avoir des dizaines d'ingénieurs spécialistes de la KTM, qui vont bosser jours et nuits pour lui.
Voilà pourquoi Zarco roulera das le team officiel.

enndewell joel a écrit:

Mais j'ai du mal a comprendre que se qui marche en moto 2 ne marcherait pas en GP
Bien sur ce ne sont pas les même structures de cadre
Mais cela reste un cadre de moto (point)

Et oui, c'est troublant. C'est tellement pointu, que ce qui fonctionne une saison n'est pas sûr de fonctionner la saison suivante. Pourquoi Michelin qui trustait tout en 500cc, c'est fait virer de la 125cc et 250cc ? Pourquoi, à l'inverse, Dunlop qui dominait en 125cc et 250cc n'est jamais arrivé à dominer en 500cc ?
Pourquoi Kawa n'est jamais arrivé à faire de machines de GP top, alors qu'en WSBK, si tu n'as pas une Kawa tu es à la rue ?

Pour en revenir à Zarco, il va sans doute prendre beaucoup de plaisir à développer une moto pour un constructeur avec de gros moyens qui va mettre un team à ses pieds.
Mais voila, est ce que la mayonnaise va prendre ?
Et une question que personne ne pose (ou n'ose se poser?) : Est ce que Johann a les qualités nécessaires pour développer une moto ? Est-il assez fin pour montrer la bonne voie du premier coup ?
Est-il plus proche de Rossi, ou de Lorenzo ?

Comme tu le dis ca peut étre une belle aventure mais est t'il prêt a la jouer ????

KTM en est à sa deuxième saison en MotoGP, avec Bradley Smith, et, surtout, Pol Espargaro.
 Si on compare les résultats de ce dernier avec ceux de Zarco, on ne peut pas dire qu'il tienne vraiment la comparaison.
Bien sûr pour Espargaro, il y a le titre Moto2 en 2013, mais avec seulement 265 points (10 podiums dont 6 victoires), alors que Zarco en totalise 352 (14 podiums dont 8 victoires) en 2015 pour son premier titre, presqeue 90 points de plus, excusez du peu... Et il a engrangé un deuxième titre l'année d'après.
Et quand Espargaro passe en MotoGP chez Tech3, ça donne jamais plus de 136 points (en 2016), et zéro podiums, zéro pole en 3 ans. Quand Zarco arrive à son tour chez Tech3, dès la première année, il totalise 174 points, 3 podiums et deux poles, et si je me souviens bien une soixantaine de tours en tête. Et rien que cette année, il a déjà un podium et une pole.
Donc l'avantage est assez nettement à Johann, et on attend d'une part la suite de la saison, et ensuite les premiers tours de roue de Johann sur la KTM.
Et là, on saura s'il n'y avait que la moto qui expliquait les maigres résultats de KTM.

Quand au fonctionnement mutuel des deux team, usine KTM et Tech3 KTM, l'an prochain, on est impatient de voir comment ça va se passer, dans la mesure où Tech3 cède Johann au team usine. Car après deux ans de dialogue entre Johann et Tech3, il y a certainement une grosse compréhension mutuelle qui ne se retrouvera pas immédiatement dans le team usine. Si ça se trouve, Tech3 aura un rôle un peu particulier à jouer pour faciliter le démarrage de la relation entre Johann et son équipe, c'est du moins ce qui me semble possible. A confirmer donc...

La comparaison Pol-Johann est intéressante, ne rentre pas en ligne de compte selon moi, pour savoir où va se situer Zarco en 2019.
Ce qu'il faut regarder ce sont les performances de Pol chez Tech3 et chez KTM. Il a 2.43 fois moins de points en 2018 qu'en 2017. En appliquant bêtement à priori à Zarco, cela donne 72 points pour Zarco, le classant 12ème, soit 5 places devant Pol qui a obtenu 55 points. Et si le talent de metteur au point de Zarco se limitait à terminer 5 places devant Pol ?
C'est, selon moi, là qu'est le point obscure...

Pour ce qui est de la carrière de Zarco, Tech3 ne cède rien à KTM, surtout pas le pilote.
Alors effectivement, après 2 ans de travail commun, des liens se sont créés, des affinités, pour donner un résultat efficace. Mais il ne faut pas oublier que Tech3 bosse avec la M1 depuis 2003, et malgré les évolutions (jamais majeures) au fil des ans, bosse sur la même machine.
Le challenge va être, pour Tech3, de comprendre la philosophie de la moto, mais aussi la façon de bosser des autrichiens.

Le point positif qui va peut être faire avancer les choses, ce sont les infos de Tech3 vers KTM en ce qui concerne l'utilisation des pneus, l'électronique mais surtout les suspensions.

D'accord avec l'ensemble de ces précisions: Il est difficile de quantifier l'écart Zarco-Espargaro, mais je pense qu'il est quand même à l'avantage de Zarco qui me semble avoir un plus gros bagage technique, tant en pilotage qu'en mise au point. Et aussi en "adaptabilité": on se souvient que dès les premiers jours chez Tech3 à l'occasion des essais de Valence, Johann, comme Folger d'ailleurs, avait réalisé de très bons chronos, en s'approchant à moins d'une seconde des meilleurs.
Et je ne dis pas tout ça par chauvinisme avignonnais...
Quant à la relation entre les deux teams KTM l'an prochain, ça pourrait bien être un gros sujet d'intérêt, dont j'espère qu'on pourra le suivre de très près, ne serait qu'au niveau de la résolution des problèmes méthodologiques.
Mais pour le moment, il faut surveiller comment évolue la KTM: on a les résultats des années précédentes, et il faut comparer ce qu'elle fait cette année, en tenant compte de la façon dont les autres évoluent aussi. Petit chantier...

Il y a une variable qu'on n'évoque jamais, c'est Aki Ajo. Quelle place occupe-t-il sur l'échiquier KTM ? Surtout avec l'arrivée de Tech3 chez les autrichiens dans la catégorie Moto2 ?

Bonne question.....

Si j'étais KTM et que j'ai signé Zarco... je ne prendrai pas de risques cette année d'avoir de trop bons résultats.
L'exemple Suzuki se suffit à lui-même... ils ont perdu connement 1 année à ramer en fond de grille!
Donc en gros, je développerai pas trop la 2018 et mettrai tout le monde à l'usine sur la 2019... et puis on ne sait pas du tout comment les teams KTM vont êtres architecturés d'autant qu'il est annoncé un fonctionnement type Yam': tout le monde voit les données de tout le monde.
A mon avis, faut attendre un peu.
Après que Schwantz dise que Zarco n'est pas un pilote de développement n'est pas forcément faux mais il faut surtout dans le cas d'un pilote de développement qu'il sache aussi rouler quand c'est pas développé et ça, Zarco le fait mieux que d'autres et surtout que les factory du boxe d'à côté et ce n'est pas non plus une nouveauté.
En résumé, développer c'est bien, tirer le meilleur de ce que l'on a... c'est pas plus mal si ce n'est mieux!

Mais qu'est ce que c'est que ces réputations à l'emporte-pièce ? Zarco pas pilote de développement, comment peuvent-ils le savoir (Schwantz compris) ? Il n'a jamais roulé qu'avec des Moto2 toutes faites puis avec une MotoGP "standard" sur laquelle il n'avait le droit de rien faire ! Quels développements aurait-il pu envisager ?

En l'occurrence, c'est Scwantz qui le dit... je me garde bien d'émettre un avis sur la chose d'autant que Zarco aurait refusé de prendre laplace de Iannone donc de Schwantz ça peut aussi être une manière d'amant éconduit!
Mais ce que l'on sait par contre, c'est que Guintoli est encensé par Schwantz et qu'il l'avait bluffé sur ses qualités d'analyste lors de ses piges l'an dernier et on voit bien que la Suz' fonctionne maintenant beaucoup mieux.
En ce qui concerne Zarco, j'aurai tendance à dire qu'il sait faire fonctionner ce qu'il a.. ce n'est certes pas du développement, c'est de la mise au point mais encore une fois, je ne suis pas certain que ce soit moins bien que d'être un pilote de développement!
Le pilote idéal est celui... QUI GAGNE et peu importe qu'il développe ou mette au point!
J'estime que le développement c'est les ingés et la mise au point c'est le pilote et que le meilleur développement pas mis au point conduit irrémédiablement en fond de grille et non l'inverse!
La KTM a donc toutes ses chances tant qu'on ne prouve pas le contraire et la Ducati époque Rossi n'a jamais gagné mais n'était pas non plus dernière ce qui veut bien dire qu'elle était probablement au point MAIS certainement mal développée.

On vient de voir qu'au dernier GP, Zarco avait eu un peu de mal aux essais, mais qu'il avait fini par faire un chrono potable qui lui a ouvert la deuxième ligne (et que par un concours de circonstances auxquelles il était totalement étranger, ça s'est transformé en première ligne). Et c'est le genre de chose qui lui est déjà arrivé plusieurs fois.

fullgazlolo a écrit:

Si j'étais KTM et que j'ai signé Zarco... je ne prendrai pas de risques cette année d'avoir de trop bons résultats.

Côté "trop bons" résultat(s) je ne suis pas trop inquiet

fullgazlolo a écrit:

Zarco aurait refusé de prendre la place de Iannone

Je ne sais pas où tu as lu/entedu ça. Fellon ne s'est même pas donné la peine d'attendre d'éventuelles propositions de la part de Suzuki en déclarant que Zarco ne signerait pas avec eux, point à la ligne.

fullgazlolo a écrit:

J'estime que le développement c'est les ingés et la mise au point c'est le pilote

Les ingés ne sont rien sans les remontées et sensations du pilote. Ok, ils ont des tonnes de datas, mais cela ne suffit pas, il n'y a qu'à voir quand la machine s'enraille.... ça tourne en rond (Honda, puis Yamaha) les ingénieurs sont impuissants sans voie à suivre.

Selon moi, développement et mise au point, c'est juste une histoire de vocabulaire, c'est la même chose.
Zarco se contente (c'est lui qui le dit) de donner ses impressions et c'est Guy Coulon assisté d'un ingénieur japonais, d'un type aux datas qui détermine un réglage la différence est majeure. Zarco avec l'aide de son équipe essaye de tirer le maximum d'une moto aux qualités et défauts connus, afin d'aller le plus vite possible. On est très loin des attentes d'un groupe d'ingénieurs à l'écoute de ce que dit et de ce que veut le pilote.
Donc il va falloir attendre pour savoir si Zarco a ce talent de "développeur" d'autant plus important pour KTM, qu'on voit que Pol est un peu à la peine de ce côté, si on se fie aux résultats.

Tout ceci est à géométrie variable, parfois à lire certains c'est Mr. Coulon qui dit aux Jap comment faire la M1 ... hein

Toop a écrit:

Tout ceci est à géométrie variable, parfois à lire certains c'est Mr. Coulon qui dit aux Jap comment faire la M1 ... hein

Ceux qui insinuent cela, n'ont jamais eu la chance de discuter avec Mr Coulon. C'est plutôt Mr Jeremy Burgess qui avait cette prétention et qui avait critiqué TECH3.

Bon, pour Espargaro c'est fait!
Reste le second guidon...