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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeLun 5 Avr 2010 - 17:24

j'en connais des vieux cons qui couraient à cette époque là ! [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 998726
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeJeu 22 Avr 2010 - 0:51

La première manche du CIV a eu lieu le week-end dernier (gros week-end de course !!!) et la Rumi a marqué un point [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 241515

Le jeune Kevin Calia, né en 1994, a terminé 15ème de cette course, et 10ème "U18", 2" derrière la Honda RS125 W du team CRP/ADV pilotée par Davide Stirpe, mais 1'03" derrière le vainqueur, Alessandro Tonucci, sur une Aprilia du Junior GP Racing Dream.

A noter la 3ème place d'un Japonais, Toshimitsu Gondo, qui roule pour le Grillini Bridgestone Team, sur Aprilia ; Gondo a roulé l'an dernier en championnat du Japon comme coéquipier de Hiroki Ono, au sein du team Battle Factory, soutenu par Bridgestone. Bien joué les italiens du team Grillini pour récupérer le budget de Bridge, et en plus Gondo finit sa première course italienne sur le podium, ce qui n'était pas forcément prévisible au vu de sa 19ème place finale dans son championnat national.

Aucun Français engagé dans le CIV.
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeJeu 22 Avr 2010 - 1:30

[Technique] Rumi 125 GP - Page 4 398384

Tu peux nous en dire plus sur le Grillini Bridgestone team?
Parce que je prépare un petit topo sur la nouvelle Moto2 qu'ils viennent de construire et qui sera wild card en Italie...

_________________
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeVen 23 Avr 2010 - 2:22

Celle que tu appelais "Aspartam" dans ton CR est donc la Gapam GP201, préparée par le team Grillini, qui s'appelle en Italie "Grillini Bridgestone Team" mais ne pouvait pas garder le nom de son annonceur principal, pour une série où la moto est chaussée Michelin. En CEV c'est donc le "Grillini PBR Racing Team". Ils ont récupéré GianLuca Nannelli comme pilote, qui n'est pas un manche et, ils sont allés faire le Moto2 Espagnol puisqu'il n'y a pas de Moto2 en Italie pour l'instant, avec une structure technique dédiée puisque dans le même temps le Grilini Bridgestone Team roulait en CIV.

On se souviendra que le Grillini a fait courir une R1 en Superbikes, notamment aux mains de Loïc Napoleone puis Christian Zaiser en 2008, mais les performances de la moto, quel que soit le pilote, sont restées décevantes, et la Yam jaune du Grillini PBR Team était régulièrement de surcroît peu fiable (50% d'abandons en course).

Parallèlement, Andrea Grillini, lui-même ancien pilote au début des années 2000 et fils d'un pilote des années 70 (Giorgio, dont la réputation n'a guère dépassé les frontières italiennes à ma connaissance) a signé un accord avec le distributeur des pneus Bridgestone pour l'Italie, devenant le team officiel du manufacturier japonais en CIV, avec une moto en Superbikes (Simone Conti - 8 points) et deux en Superstock 1000 (Carlo Brambilla et Andrea Romagnoli - 0 point).

En 2009 Carlo Brambilla, sur la R1 Superbike, n'a pas marqué le moindre point, tandis que trois Aprilia RSW étaient engagées en 125 mais ne décrochaient qu'un podium comme meilleur résultat, pour Gabriele Ferro, l'ancien coéquipier de Arnaud Vincent chez Fantic en GP250.

Pour 2010, le team met l'accent en CIV sur la 125 avec trois pilotes, Toshimitsu Gondo (1986), Massimo Parziani (1992) et Nicola Stizza (1993)

Le trop grand Massimo Parziani (1m81), Toshi Gondo et Nicola Stizza
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Andrea Grillini et Toshi Gondo
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Thirob

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeVen 23 Avr 2010 - 6:55

Jarno a écrit:
La première manche du CIV a eu lieu le week-end dernier (gros week-end de course !!!) et la Rumi a marqué un point [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 241515

Le jeune Kevin Calia, né en 1994, a terminé 15ème de cette course

Kevin est aussi un pilote RedBull Rookies Cup et ce depuis deux ans (attaque sa troisième année) et roulait en 2007 en 125 PreGP en CMV, entre autre avec Robin, M Oliveira, M Vinales, Romain Lanusse, etc etc ...

Jarno a écrit:
Aucun Français engagé dans le CIV.

C'est pas l'envie qui nous manque....
Mais par contre comme tous les ans, il est probable que beaucoup de team du CIV (et IDM) débarquent en CEV en fin de Championnat Espagnol.
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50cc

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeVen 14 Mai 2010 - 22:31

pour revenir à la rumi des photos et des infos intéressantes ici [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 771973 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 12:42

Oui, intéressant!

[Technique] Rumi 125 GP - Page 4 771973

Le moteur date donc d'un certain nombre d'années, déjà...

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 14:43

carrément ...et le carbu FCR monté dessus des années 93-94, étonnant
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 20:48

Marc a écrit:
Oui, intéressant!

[Technique] Rumi 125 GP - Page 4 771973

Le moteur date donc d'un certain nombre d'années, déjà...

Ben oui, c'est ce que je vous disais page 4...
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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 23:02

Nous gronde pas Jarno: on aime toujours avoir de nouvelles infos, même si elles sont redondantes...

[Technique] Rumi 125 GP - Page 4 809262

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 23:13

pis bon on apprends quand meme des choses sympa dans cet article [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 55116
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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeDim 16 Mai 2010 - 8:07

On apprend que Rumi n'a pas payé Nico Bakker et que ce dernier a conservé son cadre... Qui est chez un privé avec un moteur Honda.

Tout le reste du matos est retourné/resté en Italie notamment l'autre cadre, utilisé par Stefano Caracchi, dont nous n'avons qu'une photo (page 4) mais qui semble bien être identique à celui de la Rumi actuelle.

Y avait-il deux équipes séparées, une pour Spaan une pour Caracchi, celle de Spaan travaillant sur un cadre Bakker et celle de Caracchi sur un cadre différent ? Un peu comme les équipes officelles Suzuki 500 des années 70-80, Heron en GB et Gallina en Italie ?

Mystère...
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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mai 2010 - 13:02

Jan Thiel m'a donné des infos passionnantes sur le projet Rumi de 1993.
Je lui ai posé quelques questions en plus, et demandé ce qu'il m'autorisait à publier ici.

Je vous tiens au courant :)
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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mai 2010 - 13:18

super !!! [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 771973
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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mai 2010 - 16:02

Excellent!

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mai 2010 - 19:56

Bonne nouvelle, Jan Thiel m'a donné son accord.
Des que je trouve le temps je posterai ici en exclusivité son interview sur la Rumi.

Stay tuned !
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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mai 2010 - 21:43

On stay tuned, on stay tuned!

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mai 2010 - 23:34

Chers amis,

Ce soir nous avons l'immense privilège d'une interview avec l'un des sorciers les plus titrés de l'histoire du deux-temps de compétition, le Hollandais Jan Thiel, retraité depuis l'an passé mais actif sur les Grands Prix de 1965 à 2009 quasi sans interruption : une légende des GP


Pit-Lane.biz :
"Bonjour Jan, Etant assez âgé pour avoir vibré aux exploits de vos Jamathi face aux Kreidler et Derbi d'usine, mais encore assez jeune pour avoir applaudi les victoires de votre moteur Derbi RSA face aux Aprilia RSW , je suis particulièrement heureux de pouvoir vous interviewer, même si le sujet de cette interview n'est sans doute pas le meilleur de vos souvenirs de compétition : la Rumi de GP 125 de 1993.

Jan Thiel :
Salut Jerome,
Merci de ton intérêt.
Depuis que tu m'as parlé de ton sujet d'interview, j'ai repensé à ce projet Rumi raté.

PL :
Alors commençons par le début, comment as-tu atterri chez Rumi ?

JT :
Après plusieurs années chez Garelli, j'ai été approché par Rumi, qui voulait s'engager en GP 125 en 1993.

Monsieur Rumi voulait un moteur différent de tous les autres.
Je crois qu'il voulait un moteur horizontal, comme les Rumi d'autrefois.
Cependant, une telle architecture était très peu pratique parce qu'un tel moteur est trop long.

En 1988, chez Garelli, j'avais fait des tests en plaçant 1,5 kilo de plomb dans la partie avant du bas de carénage, et les changements de direction étaient améliorés.

C'est en me souvenant de cette expérience que j'ai proposé à Monsieur Rumi un moteur incliné vers le bas, qui semblait une bonne idée.

PL :
A partir de ce postulat, quels autres avantages espérais-tu tirer de cette disposition ?

JT :
J'ai pensé à alimenter le carburateur en air frais, ce qui impliquait de disposer le radiateur à un endroit inhabituel, derrière le moteur. Toutes les motos et beaucoup de voitures ont le radiateur devant le moteur, ce qui revient à pisser contre le vent : la chaleur vous revient dessus !

Avec ces idées en tête, j'ai proposé qu'un cadre soit réalisé par Nico Bakker, en Hollande ; nous sommes allés voir Bakker et une commande fut passée.

Toutefois, Rumi changea d'idée, commanda un cadre en Italie et n'alla jamais chercher ni payer le cadre que mon ami Nico Bakker avait réalisé.

PL :
Et comment était le cadre italien ? Basé sur tes plans ?

JT :
Non pas du tout : c'était un cadre traditionnel, avec le radiateur juste devant le carburateur, qui respirait de l'air chaud. De plus il n'y avait plus de place pour une boîte à air décente et, enfin, l'échappement pour le passage duquel j'avais demandé à Nico Bakker un monobras oscillant (le pot passait de l'autre côté, au plus près de la roue), devenait très compliqué à fabriquer,

PL :
Donc des problèmes dès avant les premiers tours de roues. Mais parle-moi de cette équipe Rumi : combien de personnes travaillaient avec toi ?

JT :
Nous étions deux, parfois trois, pour faire tout le travail, et encore, Rumi voulait que nous travaillions aussi sur le supermono !

PL :
Pourtant avec Spaan et Caracchi, l'équipe avait deux bons pilotes : comment s'est passé le début de saison ?

JT :
Nous avons commencé la saison 1993 avec une machine non testée ni développée. En plus l'organisation était terrible : par exemple, pour le GP d'Espagne, nous sommes arrivés à Jerez vers 5 heures de l'après-midi, et nous avons du attendre sur le circuit jusqu'à 23h30 pour que le team manager vienne nous chercher pour nous emmener à l'hôtel. Quand il arriva finalement, il fut incapable de trouver l'hôtel, auquel nous n'arrivâmes que vers 2h du matin !

Que les premiers résultats soient décevants paraît donc normal dans ce contexte, mais Monsieur Rumi en fut fâché et il décida de donner un des moteurs à un préparateur extérieur, un ami de Caracchi, pour qu'il le retravaille.

Ca me rendit furieux et, comme il commençaient à me payer avec des retards grandissants, je décidai de stopper ma collaboration avec eux.

Le cadre Bakker, malheureusement resté en Hollande, fut équipé d'un moteur Honda et vendu.

PL :
On sait que le moteur de la HaoJue, ex "Maxtra", avait la même implantation que sur ta Rumi de 1993 ; y a t-il eu des discussions entre Jan Witteveen, qui était responsable moteurs, et toi à ce sujet ?

JT :
Non, aucune discussion entre Witteveen et moi à propos de la HaoJue ; s'il m'avait demandé je lui aurais déconseillé cette solution. Mais c'est le genre de personne qui pense qu'il sait tout.

Il semble que la HaoJue ait eu les mêmes problèmes que la Rumi.

PL :
As-tu vu la Rumi 125 qui court actuellement ? Est-elle différente de celle de 1993 ?

JT :
J'en ai vu des photos, et il me semble que c'est exactement la même moto, avec un carénage différent.

PL :
Triste histoire... Il me reste à te remercier pour cette interview, qui sera publiée en exclusivité sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

JT :
Merci à toi.


Dernière édition par Jarno le Mar 1 Juin 2010 - 23:20, édité 3 fois
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mai 2010 - 23:46

Jarno a écrit:


Jan Thiel :
Toutes les motos et beaucoup de voitures ont le radiateur devant le moteur, ce qui revient à pisser contre le vent : la chaleur vous revient dessus !


J'adore!

lol!

Un très gros merci à toi, Jarno, pour cette interview réellement exceptionnelle!

[Technique] Rumi 125 GP - Page 4 241515 [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 241515 [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 241515

Et, évidemment, la même chose pour monsieur Jan Thiel!

[Technique] Rumi 125 GP - Page 4 101130 [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 101130 [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 101130

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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mai 2010 - 23:51

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50cc

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeMer 26 Mai 2010 - 7:09

ça ce n'est pas de l'interview langue de bois !!! bravo [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 241515 [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 241515 [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 241515 [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 241515
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bitza32

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeMar 1 Juin 2010 - 22:51

c'est curieux cette capacité a n'écouter que soit (ou leur copinage) de certaine structure italiennne .... [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 498886

je le vois tout les jours avec mes interlocuteurs italien de chez B-----i, qui ne tiennent absolument pas compte de nos rapports sur les pannes a répétition que nous relevons sur ses belles italiennes si exclusives... alors le problème est très bien identifié et chasserait toute mauvaise presse sur la marque...[Technique] Rumi 125 GP - Page 4 2878
dommage vue le caractère moteur incroyable du 3 pattes italien...(c'est pas le triumph... [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 858879 ) un vrai bucheron celui la, un régal en full !!! [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 72689
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Jarno

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MessageSujet: CIV 3ème et 4ème manches   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeDim 20 Juin 2010 - 19:42

Les deux Rumi confiées à Kevin Calia et Hiroki Ono étaient présentent sur le Mugello ce week-end pour les troisième et quatrième manches du championnat d'Italie : courses le samedi pour toutes les catégories, comptant pour la 3ème manche, et rebelote le dimanche, comptant pour la 4ème manche.

Les perfs des Rumi commencent à ressembler à quelque chose : Calia a décroché le premier podium de la petite équipe Italienne samedi (3è), et terminé 6ème dimanche, tandis que Ono finissait 5ème et 8ème, le vainqueur étant à chaque fois le Tchèque Popov.

Calia est à présent 6ème ex-aequo du CIV avec 27pts, Ono étant 12ème avec 19pts.

En regardant les photos du début de ce topic, on voit que, pour essayer de résoudre le problème du carbu qui respire de l'air chaud, il est placé dans un caisson isolé du flux d'air du radiateur... c'est moins élégant que la solution Thiel Bakker de 1993, mais bon...

A suivre...
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeSam 7 Aoû 2010 - 16:45

Je parle de la moto RUMI 125 de compétition dans mon Topic sur les fourches télescopiques (L'originale, la vraie, lol).

Ayant travaillé en 1995/96 avec Witteveen: Je confirme qu'il était aussi compétent en moteur qu'il ne comprenait pas grand choses aux parties cycles.
Au point qu'il ne savait pas même que c'est la cinématique qui détermine l'essentiel du comportement d'une suspension...
... comme un journaliste technique lambda, il ne voyait que l'apparence de l'architecture.
Mais quel motoriste ! [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 809262
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fredjaw

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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitimeVen 3 Sep 2010 - 9:48

Salut à tous,
Chacun son métier et les vaches seront bien gardées !
Bon on peut avoir des mecs bons sur plusieurs domaines et bien sur des mecs nuls partout mais ça c'est la vie.
Je n'ai pas vu parler ici des Jamathi du début. Je me trompe ?
beaux chassis , beaux moteurs !
A suivre.
Fred
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MessageSujet: Re: [Technique] Rumi 125 GP   [Technique] Rumi 125 GP - Page 4 Icon_minitime

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