[Oldies] TZ, OW, RG, XR, RS, NSR, KR, ... signification ???

J’adhère à l’avis de PierrePhil Read   ; vouloir trouver à tout prix une signification derrière toutes les appellations données par les constructeurs tournera vite au casse-tête chinois , euh japonais.
Il y a toutefois une  logique dans certaines attributions au départ d’un modèle, mais celle-ci sera mise à mal au fur et à mesure des années,  avec la multiplication des modèles et pour d’obscures décisions liées aux choix des services marketing.

Essayez de vous y retrouver – un peu -avec  Yamaha, ma contrib;

La genèse commence par le 1er modèle  125cc appelé YA1 en 1955. (Tonton Hub’ en a déniché une récemment). L’appellation des 125 évoluera  ensuite en YAS (S pour Sport), RD, RDX (X=clapets), RDLC . Le modèle compétion ; compé client basé sur AS +kit GYT, RD + kit TA, TZ. Pour les usines ; RA, YZ, 0W
TZ sera l’appellation générique des modèles compé-clients, reprise pour toutes cylindrées lors du passage au refroidissement  à eau (1974).  YZ identifiant les modèles usine, avec 0W (sinon ce serait trop simple). A cette époque Yamaha utilisait la lettre T pour baptiser TY ses modèles Trials et TX ses modèles 4 T bicyl. 750 & 500 4 soupapes. Après les déboires de la 750 TX, la TX500 fut rebadgé XS,  intégrant la famille XS (à 2 soupapes!   ) comprenant les 650,  750 3 cyl. (appelée GX au Japon !) et 1100.

Pour les autres cylindrées, même combat :
250 :  tourisme YD,YDS, RD, RDLC*, TZR ,compétition : RD, TD, TZ , YZ (usine)
350 ; tourisme YR, RD, RDLC*.  compét : TR, TZ, YZ.
500 : RDLC * , compét :  TZ,  0W & YZR p/usine
* les modèles tourisme RDLC (race developped liquid cooled) européens ont été nommés RZ sur d’autres marchés (Japon, USA..) . RZ était aussi l’identification d’un modèle compète de… Suzuki ! dans les sixties  (Suzuki RZ63 250  4cyl.2T) Allez  donc comprendre une logique dans l’utilisation de ces sigles.
750 : proto 2 T tourisme :  GL, comp=  TZ, 0W

Pour finir ma contrib', d'autres significations en vrac, de mémoire ( glanées sur le web  et/ou dans la presse moto ; donc donnée avec réserve d’usage)

Honda : CB = contraction de Cub et Benly, 2 appelations de modèles des fifties ( traduction approximative du japonais :  Cub= lionceau, Benly = commode, pratique)
CBR= CB Racer / RR = Race Replica / RSC = Racing Service Center/  HRC= Honda Racing Corporation/ VFR = V Four Racer /  VTR= V Twin Racer
Suzuki : GSXR = Grand Sport  - X = 4 soupapes/cyl -  R= Racer
Yamaha :  F dans FZ, FJ  = Fairing =carénage
Laverda : SFC = Super Freni Competizione
De nombreuse marques :    SS = Super Sport (ah, vous saviez déjà )

Kawasaki 2T:
19661975
Série A = 2 T bicylindres   1=250=Samouraï //  7=350=Avenger (tourisme) compétiton : + R = Racer  
Série H = 2 T Tricylindres    1= 500   2= 750  (tourisme)  compét  + R = Racer + W =refroidisst à  eau
Série S = 2 T Tricyl.      1=250  2=350 3 = 400  
1976  KH = Kawasaki Highway   KR= Kawasaki Racing ( KE = K.Enduro  KX = K. Moto Cross   KT= K.Trial)

125 RD R=clapets reed valves
125 RDX R=clapets et DX=frein  disque

D= twin ? double

50 FS1 et FS1DX avec disque

TZ= Très Zolie moto

Pour ajouter a la confuse,chez Yamaha par exemple en 350 il y a les YR1/YR2 puis R3 tout court..pas de R4 pour cause de double sens funeste du chiffre 4 en Japonais,puis la R5...ensuite les RD.

Idem pour les 250: YDS1/YDS2/YDS3 mais aussi YDS5...puis DS6,DS7.....pourquoi avoir supprimé le Y dans la genealogie?...Mystère.

Une idée pour la TDM...

T comme tas
D comme de
M comme ...

A priori on peut supposer que le "Y" était pour "Yamaha", donc ils ont du réaliser que "Yamaha Yamaha DS3" c'était un peu ridicule pour les motos de série...

Mais bon, tous ces codes, restent assez abscons et je ne suis pas certain qu'il faille chercher une logique pérenne de 1950 à nos jours.

Certains des tout premiers protos étaient codés "YX" comme la YX18 de 1960, un monocylindre 125 qui n'a jamais couru.

La 125 de GP qui en est issue en 1961 était la RA41, et pendant les années 60-68 on a pu voir que les 125 étaient codées RA (jusqu'aux RA31A 4 cylindres à eau), tandis que les 250 étaient codées RD (jusqu'aux RD05A 4 cylindres à eau), quel que soit leur nombre de cylindres. Est-ce que Yamaha concevait à cette époque aussi des 175cc et des 200cc, qui auraient été les RB et RC ?
En tout cas quand Yamaha a fabriqué une 50cc, elle a été baptisée "RF" (RF302 de 1968)

Fin 68 Yamaha s'est retirée des GP et n'a plus jamais utilisé ces codes, passant dès son retour en 1973 à YZR -cylindrée - 0W - numéro - , du moins pour les motos de courses sur route, puisque les cross étaient YZ - cylindrée - 0W - numéro et que les trial étaient YZT - cylindrée - 0W - numéro, sachant toutefois que les numéros qui suivent 0W étaient attribués une seule fois, et non une fois par catégorie.

Ainsi, en 1973, il y avait :

la YZT250 0W10 qui était la trial usine de Mick Andrews,
la YZ125 0W11 qui était la 125 de cross usine (0W12 était la 250 et 0W13 la 500)
la YZR125 0W15 qui était la 125 usine de vitesse (0W16 était la 350, 0W17 la 250, 0W19 la 750 et 0W20 la 500)

En 1988 ils sont arrivés à la YZR500 0W98, la moto de GP500, et ils ont de nouveau changé de système. Plutôt que de passer à 0W100 (je ne sais pas ce qu'était la 0W99), ils ont mélangé une lettre pour l'année et un chiffre pour le modèle.

Donc la 500 de GP de 1989 était la YZR500 0WA6 et la 250 0WA7
Parallèlement, les cross sont passées de YZ tout court à YZM, les rallye-raid étaient YZE, et les motos de course 4-temps dérivées de la série YZF.

Avec l'arrivée des motoGP nouveau changement.
La 500 V4 de 2002 (celle de OJ par exemple) était la YZR500 0WL9, évolution de la 0WL6 de 2001, mais la MotoGP était YZR (pas d'indication de cylindrée) 0WM1, indiquant que c'était le premier proto usine de l'année "M" (2002)

Après ça s'est un peu grippé, et Yamaha a gardé "M1" dans l'appellation de la moto, qui est donc devenue en 2003 YZR-M1 0WN3, puis P3 en 2004, P4 en 2005 (sans doute peu d'évolutions je ne suis pas allé vérifier), R3 en 2006 et S4 en 2007, et là nouveau grippage, 0WS5 en 2008, S8 en 2009, S9 en 2010...

Je ne sais pas comment elle s'appelle depuis 2011...

Pierre\"PhilRead" a écrit:

Pour les Yamaha "Z" correspond au refroidissement liquide. Tout ce qui était avant était du TD et du TR correspondant au modele tourisme.. YDS 1/TD1   avec les variantes A,B,C....YR2/TR2 pour finir avec la TR3 issue de la R5

Le "Z" correspond effectivement au passage au refroidissement liquide pour les TZ ... MAIS les 1éres YZ sont à air ainsi que les 1éres YZR ...

En usine YAM il eut aussi la RD56 pour "Research Department" ??? ( pure hypothése)      

Au moins chez SUZ c' était clair ... pour les 500 ...moins pour les 50 et 125 des 60' il y avait des RT "Racer Twin" ??? puis RV RM RZ RJ RK RP ... ouf! le chiffre était raccord avec l' année  
http://www.suzukicycles.org/history/history_04-race-1960-1967.shtml

Pendant que j' écrivais:

Pierre\"PhilRead" a écrit:

Les trails ont commencé avec l'appelation XL tout court....250XL ...  125 XL...vous vous préparez un mal de meninges avec ce topic.  

Et avant la XL, y'a eu la SL
En Trial, il y a eu la TL. Ca fait quand même pas mal de L dans les trucs pour rouler dans la boue ???

Dans les sixties RM chez Suzuki désignait les Racers Minis,en principe les 50 monocylindre.....RJ Racer Japan uniquement pour le proto 125 3 cylindres..... RP Racer Prototype uniquement pour les protos 50 3 cylindres..RK les 50 Twins..RS les 125 4 cylindres..RZ les 250 4 cylindres et RT les 125 Twins ,sauf qu'il y a un mono qui s'appelle aussi RT en 1962

Effectivement les années sont bonnes jusqu'à 1968 derriere le prefixe RJ/RT/RV/RK...ect...

Pierre\"PhilRead" a écrit:

Dans les sixties RM chez Suzuki désignait les Racers Minis,en principe les 50 monocylindre.....RJ Racer Japan uniquement pour le proto 125 3 cylindres..... RP Racer Prototype uniquement pour les protos 50 3 cylindres..RK les 50 Twins..RS les 125 4 cylindres..RZ les 250 4 cylindres et RT les 125 Twins ,sauf qu'il y a un mono qui s'appelle aussi RT en 1962  

Effectivement les années sont bonnes jusqu'à 1968 derriere le prefixe RJ/RT/RV/RK...ect...

En voila de la bonne info qui me plait  RM pour Racers Minis  il y avait quand même une logique ... au début !!! mais il reste les RK RS RZ et le mystére RT

Je ferai une récapitulation des résultats en page 1 ... quand j' aurai l' explication de TZ ...  

pascaltz a écrit:

[ ... quand j' aurai l' explication de TZ ...   

Qu'à cela ne tienne, je vais t'en trouver une!

Jusqu’à 1972, la marque utilisait une lettre pour identifier la cylindrée du modèle, soit
U = 50, Y = 100, A = 125, C = 200, D = 250, M = 305, R = 350.
La logique voudrait qu’à la lettre T de Twin (bicylindre) on ait accolé la lettre de la cylindrée. Et obtenu ainsi les appellations des compé-clients TA, TD et TR.
Mais pour des raisons que seul le marketing de l’époque connaît, en 1973 elle décida d’attribuer le même préfixe RD pour toutes les cylindrées !   La signification devenant « Race Developed ».
Et comme dit précédemment, on vit apparaître les codes TX, TY et notre fameux TZ à cette même période.

Et voici une pure spéculation pour ton explication TZ, fumeuse?   oui, mais plausible  : le T aurait été conservé pour une raison marketing. Il fait le lien avec les séries précédentes des compé clients (TA/TD/TR). La lettre Z correspondrait à la désignation d’une famille  de modèle « sportif».
Je m’amuse à penser que TX = Twin à 4 soupapes (symbole X idem que p/Suzuki GSX) et TY = Trial Yamaha.  
Ainsi je pourrais traduire YZR par Yamaha (Y) sportive( Z) pour compétition (R) ? et YZF : Yamaha sportive carénée ?
J’arrête là mon scénario délirant.  Lorsque l’on voit comment évolue les lettres qui désignent l’année modèle chez un constructeur, pas la peine d’aller chercher plus loin, aucune logique , cauchemar assuré pour un cartésien  
exemple ; Yamaha à partir de 1974 = A (TZ750A), 1975= B, 1976 = C  etc… Sauf qu’on sautera le I ? puis le M ? chez Suzuki? pas mieux : 1971=R 1972=J 1973= K 1974=L 1975=M 1976= A ?? 1977=B 1978=C 1979=N ?? …   

Jarno a écrit:

Et bien sur, NR = Never Ready

Et NS pour Never Start

Bizarre ce surnom de Never Start, vu les départs que réussissait Ron Haslam à chaque GP avec elle...

Aller j'en rajoute deux chez suzuki

TLR et TLS = T pour TWIN, L pour la géométrie en L, R pour racing, et S pour Sport

Un truc à devenir barjo...

RD : j'avais dans la tête depuis toujours que le R était celui de "reed valve" (clapets), serait-ce faux ?
Et puis il faut arrêter d'être cartésien sur des trucs qui sont à 75% du marketing mâtiné de hasard !
Ça rassure notre cerveau de coller une signification à des choses qui n'en ont pas forcément !
C'est comme l'étymologie du mot "train" : Transport et Ravitaillement de l'Armée Impériale de Napoléon". Comment vous ne saviez pas ? Vous êtes trop nuls ! (bien sûr, c'est faux, mais c'est joli et ça permet de briller en société !)

AVION : Appareil Volant Imitant les Oiseaux Naturels ça ce serait vrai ... c' est peut être vrai ...

Dukasuz: les TZ ont été bien classées par ordre alphabétique avec des trous de A à ... W !!! - quelle belle machine - et aprés ils sont repartis par A en 1990 ... il y a une logique avec des trous !

bentou a écrit:

Pierre\"PhilRead" a écrit:

Les trails ont commencé avec l'appelation XL tout court....250XL ...  125 XL...vous vous préparez un mal de meninges avec ce topic.  

Et avant la XL, y'a eu la SL
En Trial, il y a eu la TL. Ca fait quand même pas mal de L dans les trucs pour rouler dans la boue ???

Et avant les SL il y a eu les CL, dérivées des CB qui ont aussi donné naissance aux CR.

JH42 a écrit:

RD : j'avais dans la tête depuis toujours que le R était celui de "reed valve" (clapets), serait-ce faux ?
.../...

Va savoir si le "R" est bien le début de "reed valve". Toutes les RD sont à clapets, c'est sûr. Sur les premières, le cache latéral portait la cylindrée et la mention "torque induction". On est peut-être passé tout près d'une série "TI + cylindrée".

JH42 a écrit:

RD : j'avais dans la tête depuis toujours que le R était celui de "reed valve" (clapets), serait-ce faux ?
Et puis il faut arrêter d'être cartésien sur des trucs qui sont à 75% du marketing mâtiné de hasard !

J' ai fait une petite récapitulation sur mon 1er post.

Il y a 2 types de RD: les RD d' usine des 60' comme la RD56 ... R pour Race ou Racing et D pour 250 et les RD de route des 70' sans doute pour Race Developed: voir la campagne marqueting avec JARNO qui était assez bien fondée puique le cadre était trés proche du TZA et les carters  et l' étrier de frein sont restés sur les TZ jusqu' a la fin des 70' ... la RD 350 était une trés bonne machine ...  ma 1ére vraie moto ... et je l' ai toujours

Les choix des noms est 100% marqueting avec quand même une certaine logique pour nos motos de vitesse cf mon 1er post.

Bon je sais toujours pas ce que signifie TZ qui est quand même largement la compé-client la plus diffusée pendant + de 20 ans !!!  et la seule qui ne veuille rien dire ???

Cela aurait eté trop simple par exemple que TA chez Yamaha ne s'applique qu'aux 125 mais on trouve une poignée de TA 250 dans l'organigramme en debut de saison 73! C'etaient des TD3 modifiées,car la fabrication des premieres TZ 250 avaient pris du retard pour ne commencer qu'en Juillet 73.

et les RDLC s'appelaient RZ aux USA et au Japon ...
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Ce n'est que du marketing !

A l'epoque de la coupe Yamaha RDLC,chaque concurrent se voyait offrir une maquette Tamiya de la ...RZ. Ils devaient se demander quel était ce modèle!

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Chez Kawa c'est encore pire :
Chez nous la 500 s'appelle MachIII.
Et MachIV la 750 :
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(tout l'essai d'automoto est dispo là : http://www.machiv.fr/automoto/automoto.pdf
modèle de pré-série 71 avec le lettrage penché du mauvais coté sur le coté G du réservoir)
et au Japon c'est la 750 SS MachIII:
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Bien sûr c'est marketing, donc adapté aussi au pays, je voulais citer les Kawa mais je n'ai pas ma doc sous la main; exemple à l'arrivée de la ZX 10 le directeur commercial Kawa France était passionné d'avions, moi aussi  alors il me dit ( pas qu'à moi )  vous ne pensez pas que ce serait bien de lui donner un nom d'avion de chasse ? Perso ça me plaisait ainsi que d'autres et la Tomcat est arrivée ensuite la Stinger, Warbird, d'ailleurs nous avons réalisé des peintures Top Gun pour la ZX10 .

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Ah oui,la rigolade,je me souviens..J'etais de passage chez Kawasaki France a Trappes a cette epoque. Il y eu un montage photo avec la Tomcat et sa peinture "rivetée" ou Bogatzky s'était representé en blouson aviateur avec plein de barrettes d'officier et a ses pieds le staff Japonais en simples trouffions.
  Ce jour la Bogatzky avait marqué de tres gros points pour sa promotion ulterieure vis a vis des dirigeants nippons. Pour rester dans l'allegorie aeronautique on peut dire qu'il avait armer le bouton rouge du siège ejectable.....

Ce n'est pas Kowalsky ! L'essentiel c'est la consonance ! Richard c'est plus simple ;

Quoique, les japonais avait fait un truc similaire avec le proto de la turbo .