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Thierry Noblesse

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeJeu 16 Fév 2017 - 0:14

Ah voilà ce que j'avais en mémoire ! C'est le grand Michel Rougerie qui se débattait avec cette Elf. Il y avait des essais libres où toutes les cylindrées roulaient ensembles. Avec ma 125 de GP j'avais eu le loisir d' avoir vu passer Pons me doublant en tordant sa TZ750, alors que je revenais sur la ... Elf. J'en avais mal pour Michel engagé cette année 79 chez Pernod comme la star. C'était la 2ème saison de la bête et ils étaient un peu dans le caca.
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeJeu 16 Fév 2017 - 8:47


Ce jour la,Michel prenait 10 secondes au tour. Abandon en première manche ,boisseaux coincés et abandon dans la seconde sur ennuis de freins.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeJeu 16 Fév 2017 - 19:32

Lors de la grande messe organisée par ELF au Castellet fin 88 un dossier de presse avait été distribué à la presse (au siècle dernier on ne disait pas encore "les médias").
Quand on le lit avec attention c'est un excellent exercice de langue de bois, mais tout à fait en phase avec l'objectif poursuivi, mettre en avant les innovations techniques imaginées par les bureaux d'étude ELF, une chronologie adaptée aux réglementations, tester ce innovations, et conclure des accords avec le premier constructeur mondial de deux roues.

Les "visions" d'André De Cortanze sur le futur des motos sont assez ...déconcertantes.
Sujet à méditer, messieurs vous avez 4 heures avant de ramasser les copies.

Didier Ganneau qui l'avait interviewé peut commenter?
Mais peut être a-t-il assimilé la langue de bois du moment... va savoir!

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mauto

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeJeu 16 Fév 2017 - 19:49

Il serait un peu facile de se moquer, presque trente ans après et sans droit de réponse de la part des intéressés. D'autant que s'il est très "corporate", je ne trouve pas le dossier si "langue de bois" que ça : il y a de l'info, et on a hélas fait beaucoup plus creux depuis. Enfin n'oublions pas qu'aujourd'hui, suspensions actives, direction électrique et roues arrière directrices sont devenues banales en auto.

Le plus constructif serait quand même de joindre Le Liard, Haslam, Trema, pourquoi pas Rosset, et surtout de Cortanze dans sa retraite près du Castellet. Soutiendrait-il encore qu'un deux-roues doit être, comme une voiture, sous-vireur par nature ? En tout cas à l'époque ça avait beaucoup fait rire quand j'avais raconté ça à François Décima chez Chichelin...
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeJeu 16 Fév 2017 - 19:54

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Source Christian Lacombe, Alan Cathcart
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeJeu 16 Fév 2017 - 20:56


Curieux que dans un dossier de presse forcement relu,il massacre le nom du boss de chez Honda.

Placer le centre de gravité le plus bas possible,y'en a pleins qui ont essayé comme Rudi Kurth et son Monark et ca n'a pas donné l'efficacité escomptée.
En tous cas c'est en contradiction totale avec ce que racontait Shuei Nakamoto récemment sur la geometrie de la machine de Marquez,par rapport aux difficultés rencontrées par Ducati lors de la valse des solutions des divers cadres.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeJeu 16 Fév 2017 - 22:12

Macao 86 avec Haslam et de Radigues.
En "blanc" sur la ligne de départ Thierry Bourjade, parfois, ici présent.

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tripotemascagne

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeSam 18 Fév 2017 - 16:33

1986 quelque part dans le sud.

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeSam 26 Aoû 2017 - 8:51

Ramené du Japon

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Juste feuilleté pour l'instant ( et ce serait prétentieux que de prétendre le lire !)

Dommage que cette revue ne soit pas éditée en Anglais également.
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mauto

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeSam 26 Aoû 2017 - 9:59

Reçu aussi récemment. Et comme il se cantonne aux X, E et 2, on peut espérer une suite sur les 3, 4 et 5.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeSam 26 Aoû 2017 - 16:00

Très belle revue, malheureusement uniquement en japonais.
Les journalistes japonais étaient chez Tech3 au printemps avec Guy Coulon, très présent sur les images de cette revue.
ils sont ensuite allé chez André De Cortanze, retraité dans le sud de la France.
Comme Didier Mauto, on peut espérer une suite.

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeDim 10 Sep 2017 - 12:03

Photos de Jean Marc le Guerrannic

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeDim 10 Sep 2017 - 18:35

Il y a un an, quelque part dans le Sud...
Entre la première et la dernière image, il n'a fallu qu'une petite matinée...

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeLun 23 Oct 2017 - 7:04

Bonjour, que veut dire NEF sur le flanc du carénage ?
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Merci a vous.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeLun 23 Oct 2017 - 7:20

C'était la marque du casque porté à l'époque par Le Liard (ainsi que Guilleux, Moineau et quelques autres), une création -de plus- de Claude Morin (ex-GPA, Nida puis Roof). C'est ensuite devenu Nefsud. On en parle dans les topics "les casques de nos champions" et "casque Nefsud".
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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeLun 23 Oct 2017 - 7:26

mauto a écrit:
C'était la marque du casque porté à l'époque par Le Liard (ainsi que Guilleux, Moineau et quelques autres), une création -de plus- de Claude Morin (ex-GPA, Nida puis Roof). C'est ensuite devenu Nefsud. On en parle dans les topics "les casques de nos champions" et "casque Nefsud".


Merci [Oldies] Moto Elf  - Page 9 771973
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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeLun 23 Oct 2017 - 7:51

Il pourra t'intéresser de savoir que c'est aussi Claude Morin qui avait dessiné le carénage des premières Japauto (pas celui de ton avatar, le gros, très enveloppant).
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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeLun 23 Oct 2017 - 7:56

mauto a écrit:
Il pourra t'intéresser de savoir que c'est aussi Claude Morin qui avait dessiné le carénage des premières Japauto (pas celui de ton avatar, le gros, très enveloppant).

Oui je sais, mais on vas pas pourrir le post ELF.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeMar 24 Oct 2017 - 19:51

janpol84 a écrit:
Il y a un an, quelque part dans le Sud...
Entre la première et la dernière image, il n'a fallu qu'une petite matinée...

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Purée, c'est superbe, et puis quel atelier [Oldies] Moto Elf  - Page 9 241515
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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeJeu 5 Juil 2018 - 21:13

Guy Coulon à la manoeuvre

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeVen 6 Juil 2018 - 7:59

Un bon mécano n'a que des chiffons blancs ! (Amédée Gordini)
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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeVen 6 Juil 2018 - 13:42

Gordini, "à mais des" conneries, il en a dit aussi.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeSam 7 Juil 2018 - 12:04

De mémoire , Rougerie portait également les couleurs Pernod en 1981.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeSam 7 Juil 2018 - 12:30

avez vous lu l'itv de spencer et gardner dans le dernier café-racer ? honda s'est intéressé à la elf dès 78 et les jeunes ingénieurs du HRC  naissant ont donné tete baissée (comme le centre de gravité) dans le panneau des théories fumeuses de de cortanze - spencer explique les débuts catastrophiques de la NSR à réservoir sous le moteur, les erreurs colossales de géométrie des premiers modèles au cg trop bas et gardner dit comment les ingénieurs de honda ont enfin réalisé leur erreur en espionnant la suzuki de schwantz , à lire absolument ...
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dga

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MessageSujet: Re: [Oldies] Moto Elf    [Oldies] Moto Elf  - Page 9 Icon_minitimeSam 7 Juil 2018 - 15:19

Par qui, l'interview ?
Cela dit, abaisser le centre de gravité, ce n'était pas qu'une théorie fumeuse de de Cortanze, c'était une idée assez répandue à l'époque, et qui a plutôt bien fonctionné en 50 et 125 (Garelli et compagnie), là où des pneus étroits et de faibles débattements de suspensions masquaient le défaut.
Ce qui a surtout piégé la Elf comme la première NSR, c'était le fait que ce CDG remontait au fur et à mesure que le réservoir se vidait. L'équilibre de la moto était donc différent entre début et fin de course, surtout avec les débattements qu'on commençait à utiliser et qui induisaient d'importantes plongées et de forts transferts de charge. S'y est aussi greffé le fait que, avec des pneus qui à ce moment-là ne cessaient d'enfler, on a découvert qu'un CDG bas obligeait à prendre plus d'angle à vitesse de passage égale en courbe, ce qui n'allait pas dans le bon sens.
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