| [Oldies] Quizz (26) | |
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Auteur | Message |
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Dialmax
Nombre de messages : 8897 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Ven 15 Avr 2022 - 19:48 | |
| Peut-être que les chemises s'enfoncent beaucoup dans les carters moteur et donnent cette impression d'une course hyper courte. |
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closed
Nombre de messages : 1836 Age : 88 Localisation : oui Date d'inscription : 23/09/2017
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Ven 15 Avr 2022 - 19:59 | |
| c'est clair que c'est un Fake, je ne vois pas d'autre explication. |
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Dan42
Nombre de messages : 8684 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Ven 15 Avr 2022 - 20:01 | |
| Il y a deux cylindres sur ce 125 cc donc la course est naturellement réduite même si le moteur n'est pas très super carré, d'autre part la perspective de l'image cache certainement une paire d'ailettes de la vue, avec cette culasse énorme. En 61 Honda arrivait tout juste en mondial avec 2 titres constructeur. Dan |
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closed
Nombre de messages : 1836 Age : 88 Localisation : oui Date d'inscription : 23/09/2017
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Ven 15 Avr 2022 - 20:07 | |
| et à aucun moment tu ne te poses de question sur les pipes quasiment posées sur les carters, les cuves séparées, toussa...
Dernière édition par closed le Sam 16 Avr 2022 - 6:18, édité 1 fois |
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Adco
Nombre de messages : 6124 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Ven 15 Avr 2022 - 21:37 | |
| Si cette machine est contemporaine de la trois cylindres (voir photos), elle arrive alors qu’Honda a abandonné le bicylindre en 125 pour passer au quatre pattes dans le but d’augmenter le régime de rotation. Confronté au même problème, MV à peut-être tenté de gagner des tours tout en restant au twin en adoptant une course très courte. J’imagine que la conjugaison d’un gros alésage et de l’angle prononcé entre soupapes n’a pas donné les résultats escomptés en terme de puissance, même avec un régime élevé, contraignant MV à jeter l’éponge. Peut-être Bubu peut-il nous trouver quelques données techniques ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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jeannin
Nombre de messages : 1231 Localisation : Great Britain Date d'inscription : 30/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Ven 15 Avr 2022 - 22:23 | |
| Ce carter primaire ne fait pas ni tres MV ni tres competition...
Le reste est tout moderne, donc, qu'en dire sinon rien...
Patrick |
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bubu
Nombre de messages : 9910 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Sam 16 Avr 2022 - 8:39 | |
| voilà deux échanges qui vont vous renseigner: ferry brouwer : quand est-ce que cette 125 a couru ? à l'atelier de walter villa j'ai vu un jour une 125 twin MV incomplète qui appartenait à Ianucci - plus tard j'ai vu ce même moteur dans l'atelier de Mascheroni (ex aermacchi hd et cagiva)
Gallina : Ferry c'est vrai que Walter comme Mascheroni ont eu cette moto pour la refaire -pendant 15 ans !!! sans la remettre en marche car il manquait un paquet de pièces et surtout les dessins originaux - quand Rob m'a demandé de la lui renvoyer aux USA je lui ai dit de me laisser essayer de la remettre en fonction - j'ai retrouvé les plans et construit les pièces manquantes qui avaient été volées - et je l'ai remise en état de marche - j'ai reçu les compliments du musée Agusta lu toute l'histoire de cette moto utilisée pour développer le système à 4 soupapes de la 6 cylindres et de la 3 - j'ai aussi les résultats des tests au banc fait par mazza pendant presque 4 ans
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dga
Nombre de messages : 2434 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Sam 16 Avr 2022 - 8:51 | |
| Et dire que j'en avais une photo qui traînait depuis des années et que je n'avais pas identifiée ! On devrait faire les poubelles plus souvent... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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cat
Nombre de messages : 6208 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Sam 16 Avr 2022 - 10:26 | |
| Sur la photo de dga le carter primaire semble différent , et plus en accord avec l'époque . |
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Adco
Nombre de messages : 6124 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Sam 16 Avr 2022 - 14:06 | |
| Cette histoire de carter est trompeuse : sur un twin, la transmission primaire est généralement en bout de vilebrequin et nécessite donc un carter pour la recouvrir ainsi que l’embrayage ( à bain d’huile sur ce modèle.) Les quatre cylindres, comme la trois ont la transmission prise « à l’intérieur » du vilebrequin pour tomber en ligne avec la boîte et réduire la largeur du bloc, ce qui donne un autre aspect au bas moteur. |
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bubu
Nombre de messages : 9910 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Sam 16 Avr 2022 - 16:13 | |
| dga tu l'avais trouvée ou faite où cette photo ? |
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dga
Nombre de messages : 2434 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Sam 16 Avr 2022 - 17:56 | |
| Eh, eh, il était exposé à Varano en 2014. |
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bubu
Nombre de messages : 9910 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Sam 16 Avr 2022 - 18:30 | |
| et tu n'avais pas demandé ce que c'était ? pffff ces journalistes .... |
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jeannin
Nombre de messages : 1231 Localisation : Great Britain Date d'inscription : 30/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Sam 16 Avr 2022 - 19:14 | |
| ...Des raccourcis impressionnants pour passer de moteur seul et incomplet a moto complete d'essai qui a servit d'etude de base pour les 4 soupapes MV...
Ca ne m'etonnerait pas que leurs ateliers divers soient tous situes autour de Cinecita!!!
Patrick |
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jack177071
Nombre de messages : 1744 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Sam 16 Avr 2022 - 20:20 | |
| motore 125 Bicilindrico 'ST 33' Bialbero 1963 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]source >>https://www.mvagusta.ro/en/company/heritage/50s/ On retrouve ce modèle ST33 7 vitesses de 1963 dans le fichier pdf ci dessous https://www.glaagusta.org/motomv/Elenco%20progettazione%20motori%20da%20competizione.pdf |
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philwood Admin
Nombre de messages : 14886 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Lun 9 Mai 2022 - 19:48 | |
| _________________ (hristian Bouchet
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DidierF
Nombre de messages : 6909 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Lun 9 Mai 2022 - 21:49 | |
| Willow Springs ? Sonny Angel ? On dirait un moteur Triumph dans un cadre MV ou Parilla.
Dernière édition par DidierF le Lun 9 Mai 2022 - 21:53, édité 1 fois |
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Adco
Nombre de messages : 6124 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Lun 9 Mai 2022 - 21:50 | |
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DidierF
Nombre de messages : 6909 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Lun 9 Mai 2022 - 21:54 | |
| Bijôr Adco. La Vincent-HRD, ça vous a tout de suite une sacrée gueule. (Mais sur ta photo, on ne serait pas plutôt à Bonneville ?) |
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Adco
Nombre de messages : 6124 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Lun 9 Mai 2022 - 22:00 | |
| J’en sais rien j’avais juste reconnu la coupe de cheveux. Pour l’ autre machine, je dirais un twin Norton Featherbed… |
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DidierF
Nombre de messages : 6909 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Lun 9 Mai 2022 - 22:17 | |
| Ah, j'aurais dû regarder les culasses, hein ? Enfin, le haut-moteur... Enfin tout. Bon alors en tout cas ça confirme pour Sonny Angel (dans ma petite tête). Reste l'année, 1958, ou 1959 - non, 1960 !
... Ou 1961. Ouais, bon, je n'en sais rien. Et je suis curieux de savoir ce que Philwood nous dira de la machine. |
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justin
Nombre de messages : 1818 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Lun 9 Mai 2022 - 22:32 | |
| - Adco a écrit:
- J’en sais rien j’avais juste reconnu la coupe de cheveux. Pour l’ autre machine, je dirais un twin Norton Featherbed…
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Shorty Campbell Daytona 53. Pour en rajouter un peu, Norton twin 88 et Dominator sur la plage de Daytona, 1954 (gros moyeux) la deuxième année des twin dans des cadres Featherbed.je ne l’ai pas dans les classés.
Dernière édition par justin le Lun 9 Mai 2022 - 22:41, édité 1 fois |
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DidierF
Nombre de messages : 6909 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Lun 9 Mai 2022 - 22:35 | |
| Plage de Daytona, je n'y crois pas une seconde, Justin. Je maintiens, Willow Springs. (Mais Dominator, ça me va mieux, puisque c'est une 500. Donc, oui, et 1960 ou 1961.) |
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FB21
Nombre de messages : 650 Localisation : Cote d'Or Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Lun 9 Mai 2022 - 22:44 | |
| Tout indiqué qu'on a affaire à une Norton de 1956 : Boucle arrière du cadre soudée et non boulonnée Boite "laydown" Tambour avant en deux parties.
Avec cette photo, il n'y a pas photo ! Mais rien n'empêche cette machine d'avoir rouler en 1960 ou 1961 !
FB.
Je parlais de la photo mise en ligne par Philwood. Pas de celle publiée ensuite, bien antérieure. |
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justin
Nombre de messages : 1818 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) Lun 9 Mai 2022 - 22:56 | |
| 1953, premiers twin et cadre Fatherbed, ce sont les Manx qui sont boulonnés. À l’abandon des inter à Gardengate coulissants. Le Speedway sera utlisé en 1961. |
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| Sujet: Re: [Oldies] Quizz (26) | |
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