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 Moteur qui refoule l'essence par le carbu...

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pierre froissant




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MessageSujet: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 16:30

Bonjour à tous,
ça y est, ma Derbuki tourne.
Elle est puissante et semble pointue avec le moteur retouché.
Un hic, toutefois, le carbu n'est pas équipé de boite à air ni de filtre. L'essence est bien refoulée par l'entrée d'air, tout l'arrière de la moto est vide graissé !
Je ne sais pas pourquoi celà se produit. Je supposais que c'était dû à un mauvais accord à l'admission, mais c'est le même phénomène avant comme après les modifs du moteur.
Qui aurait une piste pour régler ce problème ?
Bon week end à tous,
Pierre
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Dan42




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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 19:07

çà me rappelle les Paloma Flash qui refoulaient pas mal du cornet de leur Dell Orto de 19 mm, super graillon, mais ce n'est pas une raison, les spécialistes des 2T vont se pencher sur ton Pb. Moteur qui refoule l'essence par le carbu... 809262
Dan
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 19:29

Je fais juste une remarque ne connaissant pas l'engin, les carbus conviennent-ils au moteur ?
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pierre froissant




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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 20:50

Merci à toi Dialmax,
au départ, c'est le carbu d'origine qui faisait ça, depuis la prépa, c'est le Mikuni TM 38 qui prend le relais.
Donc, diagramme d'origine et carbu d'origine: refoulement, diagramme modifié et carbu de 38 au lieu du 34: refoulement... Mystère...
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cat

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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 21:29

Je pense que tu as regardé le niveau de cuve !
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Adco

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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeVen 26 Fév 2021 - 22:38

Si je comprends bien,c’est un deux temps Derbi /Suzuki ?
Je n’y connais rien en 2tps,mais j’imagine une question de diagramme. D’après ce que je sais,il y a un accord admission échappement à un certain régime,ce qui sous entend un certain désaccord hors de la plage . D’ailleurs si l’on a inventé les clapets,c’est bien pour éviter les « refoulements » à l’admission .en bref,c’est peut-être normal?
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeSam 27 Fév 2021 - 8:45

Je pense que pour pouvoir comprendre et donner des idées il faudrait connaître exactement le modèle de moteur, ce qui a été fait, modifié et contrôlé, d'origine sans démontage ? Clapets? Echappement ? Piston ?
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pierre froissant




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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeSam 27 Fév 2021 - 9:23

Bonjour Dialmax,
j'ai un moteur Suzuki 250 TSX. Dans sa version d'origine, c'est bien sur un 2 temps, liquide, avec admission dans le carter par clapets. C'est le modèle sans valve à l'échappement. Monté à l'époque avec un pot non adapté (125 Derbi GPR).
L'essence est refoulée par le carbu, à un peu tous les régimes, dans cette configuration, comme dans la version préparée.
Mes clapets sont neufs et semblent étanches. Par contre, l'inertie de la colonne d'air à l'admission doit être plus faible, compte tenu de sa longueur quasi nulle par rapport à ce qu'elle était avec un filtre à air...
Je comprends toujours mal...
Bonne journée.
Pierre
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Toop




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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeSam 27 Fév 2021 - 9:35

Clapets, trop de pré-compression ... pots non adapté ... allumage en retard ...

la liste peut être ... assez longue Moteur qui refoule l'essence par le carbu... 727249

Avec un 2tps il faut être extrèmement méthodique, contre toute attente sa simplicité apparente est un leurre.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeSam 27 Fév 2021 - 9:50

Le gicleur de pleine marche est-il le même que d'origine ou a t-il fallu le diminuer ou l'augmenter ?
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pierre froissant




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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeSam 27 Fév 2021 - 10:01

Sur la première version, gicleur d'origine et carbu d'origine. Refoulement.
Seconde version, carbu différent et gicleur un peu plus gros. A voir la bougie, le gicleur principal est correct.
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crigar

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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeSam 27 Fév 2021 - 13:10

Je crois que l'une des bases d'un moteur à combustion interne c'est son étanchéité. Obstruer l'échappement avec un bouchon et l'admission avec une valve et un manomètre, mettre en pression maxi 800grs et voir s'il y a chute. Au bout de 2 ou trois minutes elle doit être quasi nulle. Sinon voir du côté des joints spi puisque comme tu l'as dit les clapets "semblent" étanches (mais il faudrait en être sûr).
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cromagnon




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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeSam 27 Fév 2021 - 15:07

J'ai eu le même problème avec la kdx de mon fils , et c’était les clapets !! pourtant ils paraissaient bon.
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Dan42




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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeSam 27 Fév 2021 - 15:45

C'est vrai que c'est désagréable quand çà refoule du goulot. affraid Moteur qui refoule l'essence par le carbu... 509976
Dan
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cromagnon




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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeSam 27 Fév 2021 - 18:19

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mickie

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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeSam 27 Fév 2021 - 20:48

Des clapets, surtout carbone, ça s'use et ça vieillit!

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Atch

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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeSam 27 Fév 2021 - 21:11



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pierre froissant




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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeSam 27 Fév 2021 - 21:24

Salut Mickie,
mes clapets sont neufs... et en acier.
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janpol84

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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeDim 28 Fév 2021 - 16:28

pierre froissant a écrit:
Bonjour Dialmax,
j'ai un moteur Suzuki 250 TSX. Dans sa version d'origine, c'est bien sûr un 2 temps, liquide, avec admission dans le carter par clapets. C'est le modèle sans valve à l'échappement. Monté à l'époque avec un pot non adapté (125 Derbi GPR).
L'essence est refoulée par le carbu, à un peu tous les régimes, dans cette configuration, comme dans la version préparée.
Mes clapets sont neufs et semblent étanches. Par contre, l'inertie de la colonne d'air à l'admission doit être plus faible, compte tenu de sa longueur quasi nulle par rapport à ce qu'elle était avec un filtre à air...
Je comprends toujours mal...
Bonne journée.
Pierre
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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeDim 28 Fév 2021 - 17:12

Salut
C'etait probablement le filtre a air qui pompait les postillons.
Claude
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pierre froissant




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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeDim 28 Fév 2021 - 17:38

Bonjour et merci à tous,
j'ai bricolé un bout de manchon d'admission mis au bout du carbu. En lieu et place de filtre à air.
Du coup, ça ne postillonne quasi plus.
Je vais chercher quelle est la meilleure longueur à lui donner, ça ira sans doute... mieux !

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Dialmax

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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeDim 28 Fév 2021 - 18:11

Il est possible qu'avec le manchon elle soit plus riche en perdant moins de carburant.
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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitimeDim 28 Fév 2021 - 20:31

pierre froissant a écrit:
j'ai bricolé un bout de manchon d'admission mis au bout du carbu. En lieu et place de filtre à air.

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MessageSujet: Re: Moteur qui refoule l'essence par le carbu...   Moteur qui refoule l'essence par le carbu... Icon_minitime

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