[MotoGP] GP 2019 d' Autriche à Spielberg - Les 9 , 10 et 11 Août 2019

L’image que j’ai retenue de la course de E moto,c’est ce pilote qui essaie de relever sa machine après une petite chute et là :rien,l’enclume ne bouge pas d’un millimètre et il capitule immédiatement face à cette tâche surhumaine.

Morbidelli a une spec A avec le même régime que les officielles

Nan mais z'etes pas des débutantsquand mème...
Z'avez déjà vu une courbe de puissance/couple?
J'espère que oui...
Quand on regarde les caméras embarquées , on voit bien que les pilotes yam shiftent sur les rapports inférieurs avant 18000 tours, plutot vers 16000-16500...
Donc la puissance nominale est aux alentours de ce régime.
Le reste, c'est de l"allonge (oui, la puissancne chute) et si Fabio reste aux alentours de 302, une libération du moteur n'entrainera que peu de gain...
D'abord, sa moto peut prendre plus (ben oui, en cas d'aspi, il est bon de garder une marge, logique) et les officielles sont juste 2 ou trois km//h plus rapides en moyenne , petit calcul 3km/h divisé par 302, ça fait: 0,00993 de différence...
Et il y en a encore pour trouver ça significatif....
En gros, avec le moteur d'une officielle, il se serait fait larguer exactement de la mème manière, vu qu'il n'y avait pas photo.
Putain, ce GP a été intéressant parce que les températures, suite aux évènements climatiques ont baissé.
Du coup, le grip de la piste a augmenté, et sur cette épreuve, il vallait 100 fois plus avoir une gomme tendre qu'une gomme médium, plutot que 500 trs supplémentaires.
Si Dovi a pu placer une (magnifique!!!) attaque sur MM dans le virage 10, c'est parce qu'il a pu génèrer plus de grip a la sortie du virage 9, sinon, mème pas la peine d'y penser...
N'empèche  que c'était du vrai pilotage tout comme la régularité de Quartararo a été topissime.
Pas la peine de chercher de faux arguments quand il en existe des bien réels!!!
Pour les motos E, des les essais, il était évident que Di Meglio était rapide, pour les chutes, je crois qu'il était interdit aux pilotes de relever leur motos suite aux risques d'électrocution ou incendie, mais je demande confirmation, s'il y en a qui savent...

Merci Sergaï! Sauf à considérer que Valentino et Maverick soient devenus des "pinces", je pense que tu as raison! et tiens Andrea (Dovi),lui, est devenu un "tout bon"...

sergaï a écrit:

Pour les motos E, des les essais, il était évident que Di Meglio était rapide, pour les chutes, je crois qu'il était interdit aux pilotes de relever leur motos suite aux risques d'électrocution ou incendie, mais je demande confirmation, s'il y en a qui savent...

Rien vu de tel dans le règlement(je suis peut être passé à coté) mais avec les poids minimum imposé de 260 kgs , je souhaite bon courage au pilote pour remettre la machine sur ses roues !

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Pour la question de Sergai ci dessus , j'ai la réponse.

Rien n'interdit au pilote d'essayer de relever la moto , la seule interdiction est celle de reprendre la piste si le témoin situé sur le coté de la machine est rouge , si il est vert , pas de soucis pour repartir...

J' ai entendu lors de la retransmission du Moto E que lors d' une chute il y avait des voyants rouge et vert et qu' il fallait attendre avant de relever la moto du moins d' essayer vu son poids , surement que ça passe au vert après un certain temps , c' est comme le fut du canon , c' était le même cas avec les voitures de Formule E au début , il y avait un changt. de voiture à cause de l' autonomie des batteries et il fallait obligatoirement sauter de la voiture et non poser 1 pied après l' autre au sol et de même quand il y avait une sortie de route pour sortir de la voiture , j' ai écrit c' était car je crois que le problème est maintenant réglé pour les voitures .

c'est ça , rouge tu laisses tomber , vert tu peux toujours essayer !!

Lors de la retransmission, j'ai entendu dire qu'il ne fallait pas toucher à la E-moto si le voyant placé sur le côté était rouge ... ou n'était pas allumé. Vert signifiant OK on peut toucher.

La réponse que j'ai donné plus haut provient directement d'un pilote de MotoE , après c'est vous qui voyez..

mickey a écrit:

c'est ça , rouge tu laisses tomber , vert tu peux toujours essayer !!

Ha ha!^^ Merci pour la réponse!

sergaï a écrit:

Quand on regarde les caméras embarquées , on voit bien que les pilotes yam shiftent sur les rapports inférieurs avant 18000 tours, plutot vers 16000-16500...
Donc la puissance nominale est aux alentours de ce régime

Je suis certain que tu dis juste , mais quand tu dis les pilotes Yam shistent ………… , dans ces pilotes il y a VR 46 + Vinales + Morbidelli mais y a t il Fabio , ne serait il pas au rupteur 500 t/mn avant les Yam usines + Morbidelli .

Mais qu'est ce que c'est que cette électrophobie généralisée, ces aigris passéistes haineux du progrès pour sauver la planète ?
J'en suis vert

EDOUARD Jean a écrit:

sergaï a écrit:

Quand on regarde les caméras embarquées , on voit bien que les pilotes yam shiftent sur les rapports inférieurs avant 18000 tours, plutot vers 16000-16500...
Donc la puissance nominale est aux alentours de ce régime

Je suis certain que tu dis juste , mais quand tu dis les pilotes Yam shistent ………… , dans ces pilotes il y a VR 46 + Vinales + Morbidelli mais y a t il Fabio , ne serait il pas au rupteur 500 t/mn avant les Yam usines + Morbidelli .

Il ne faut peut etre pas s'obnubiler sur les 500trs qui manquent à Fabio car actuellement il forme avec sa Yamaha "-500 trs" un duo qui marche parfaitement …. l'osmose comme disent les scientifiques…
Et qui dit que le fait de lui mettre un moteur ++ ne casserait pas cette belle harmonie ??? … les pneus qui se détruisent plus vite, peut etre plus de chutes (alors qu'actuellement de ce point de vue là Fabio c'est du béton ), le fait de se dire "maintenant j'ai un gros moteur, il FAUT que je gagne une course" et patatras … pression, précipitation, déception … la spirale négative ??? .

Il serait peut etre judicieux de lui laisser faire sa (belle) saison sur ces bases techniques sans risquer de tout casser et de lancer une période de doutes (de scoumoune) …

Pour l'instant ça sourit et son cerveau est actuellement sur le niveau +500 … sur un petit nuage …

En 2020 là il sera temps de lui confier un gros moteur et charge à lui de s'y adapter et d'en tirer le meilleur ...

Jack , ces 500 t/mn en moins ne me serve à rien , c' est lui qui les souhaite , les demande , les desire et les espère au plus vite .

Regarde ci-dessous
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Je partage l'avis de Jack. D'autant plus que Rossi, Vinales et Morbidelli n'ont certainement rien perdu de leur niveau de pilotage mais l'harmonie avec leur Yam n'y est pas. On peut pourtant supposer que Rossi s'y entend un peu quand il s'agit de M1. Il y a bien d'autres cas qui rappellent que la machine usine n'est pas toujours un vrai cadeau, j'ai quelques souvenir de 250 où certains en ont fait les frais.
On voyait bien durant le GP que ce n'était finalement pas tant un pb de vitesse de pointe mais que Fabio se faisait déposer à l'accèl. (puissance et sa gestion) du début à la fin. Mais quand on arrive moins vite au freinage, on freine moins longtemps...
Ceci-dit si c'est juste ajouter 500tr/mn disponibles, ça ne peut pas nuire.

oui c'est sùr … cela fait partie de son ambition et de ce qu'il est en droit de réclamer vu ses bons résultats … MAIS parfois il est judicieux de ne pas pousser (ou de se faire pousser) vers une ambition qui n'est pas encore totalement justifiée …
Après il peut soit terminer une saison 2019 sans (trop) de risques sur cette base technique … ou battre le fer tant qu'il est chaud et réclamer …. au risque de décevoir si la mayonnaise ne prend pas immédiatement … car celui qui réclame se met de fait en situation de faiblesse potentielle …


Mais réclamer aujourd'hui c'est aussi de la com … pour 2020  à bon entendeur ...

De toutes façons, le moteur yam avec 500trs de plus ou de moins, se fait déposer, si Fabio a une allocution supérieure, cela lui permettra surtout de disposer de 7 moulbifs au lieu de 5 et d'avoir un matériel plus "frais".
Quartararo prend des risques qui paient (un pneu tendre par-ci, la carto la plus agressive par là...) en ce sens et peut se le permettre via sa position de rookie.
Le championnat étant mal barré(trois DNF pour vale et Vinales !! Du jamais vu...), on voit les officiels essayer eux aussi des choses aléatoires (apparement reduction de l'empattement pour Vinales par exemple), mais le problème reste entier tant que le moteur est gelé.
La yam est très rapide quand il y a du grip, mais avec les michelins, très fluctuants avec la température et ce manque de watts, ce qui faisait la force des officiels (leur régularité) n'est plus d'actualité...Il faut prendre des risques pour dépasser le potentiel de la moto...Sauf que MM,mème quand il se trompe, est encore sur la boite...

Pendant ce temps-là (les déboires des KTM factory), il y en a qui ne cachent pas leur joie après la belle course M. Oliveira. Il semblerait que les pièces touchées et utilisées pour la première fois en course aient porté leur fruits mais aussi que le pari du hard avant fut un bon choix.
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DNF, !!!!!!! Plein le c.l , en clair, en français pour ceux qui arrivent encore à prononcer des mots entiers égal ABANDON.

Bientôt nous retournons aux grognements et onomatopées.
Fin de ce hors sujet .

dbu a écrit:

DNF,  !!!!!!! Plein le c.l , en clair, en français pour ceux qui arrivent encore à prononcer des mots entiers égal  ABANDON.

Bientôt nous retournons aux grognements et onomatopées.
Fin de ce hors sujet .

    grrrrrr...

Sérieusement, c'est un acronyme anglais?

Oui, mais c'est un forum qui se veut français et respectueux de l'orthographe.
Des fautes sont excusables, mais les acronymes sont déjà devenus une spécialité des administrations et collégiens sur leurs téléphones ( ce qui rend leurs messages charabiatesques ) alors en plus anglais pitié.

dbu a écrit:

DNF,  !!!!!!! Plein le c.l , en clair, en français pour ceux qui arrivent encore à prononcer des mots entiers égal  ABANDON.

Bientôt nous retournons aux grognements et onomatopées.
Fin de ce hors sujet .

C'est pas complètement exact de dire abandon pour DNF , ( do not finish )  qui veut dire n'à pas fini , ce qui ne veut pas dire qu'il a abandonné , il n'a juste pas fini , sans qu'on en connaisse les raisons ou que ce soit de son fait , le mot abandon existe en anglais mais il n'est pas utilisé , ceci explique peut être cela

.

Comme j'arrive après la bataille, je vais en un seul message donner mon sentiment .

Pour les acronymes , je suis entièrement d'accord, c'est juste ridicule.
A noter que nommer Marc Marquez MM93, Vinales MV12 ou Quartararo FQ est tout aussi insupportable en plus d'être irrespectueux selon moi, mais c'est affaire de mode

Puisque j'en suis au langage, je voudrais revenir sur le "nous" employé par les pilotes. Là encore, effet de mode, de communication !
Pourquoi diable le pilote dit, suite à un bon résultat de w-up, j'espère que nous allons faire une belle course ?
Non non, ce devrait être j'espère que JE vais faire une belle course avec le travaille que Nous avons effectué.
Cela s'apparente à parler de soi comme au temps des seigneurs. Le roi dit "Nous voulons" et parle de lui à la 3ème personne.
Je trouve ça grotesque.

Pour la motoE, s'il est vrai que ça pèse 260Kg, c'est surtout le manque de prise qui empêche de relever la moto. Le pauvre pilote sur les images essaie de relever la bête en la soulevant avec les deux mains sous le réservoir. Je ne suis pas certain qu’avec cette façon de faire un pilote puisse relever une motoGP qui pèse 100kg de moins.

Pour les 500tr moteur en moins de la moto de Quartararo, Guy Coulon disait (à propos de celle de Zarco) que cela n'avait pas d'influence notable, et il n'y a pas de raison que 500trs en moins soit plus pénalisant en 2019 qu'en 2018.

Côté puissance et efficacité moteur, la Honda s'est haussée au niveau de la Ducati , et la Yaùmaha est à la ramasse totale.
Quartararo a fait une course parfaite avec aucune erreur, pas un point de corde raté, pas une goutte d'eau, pas un freinage raté.
Une situation qui n'a pas permis à Rossi de remonter, lui qui est très fort en pneu usés.
Chapeau le rookie, ça promet de belles choses sur les circuits moins défavorables à la Yamaha..

1) DNF: Moi qui vomi la soumission à la domination sous culturelle anglo-saxonne, d'un point de vue logique, j'en serai volontiers l'avocat du point de vue de la logique, pour l'usage de  DNF (do not finish). Il a l'avantage de définir tous les cas de figures possibles en un seul acronyme. Détailler la cause est compliqué dans les compte rendu que nous avons toujours connu. L'usage actuel des termes en anglais sans besoin autre que la soumission gourmande aux diktas impériaux (voir le droit extra territorial US mafieux qui fait les titres des gazettes) est tel qu'il est incompréhensible de s'émouvoir sur DNF qui possède le petit avantage sus mentionné. Et puis l'usage est ancien puisque nos grand prix ont été longtemps un quasi monopole britannique.
Les échanges linguistiques sont gravement déséquilibrés, l'envahisseur n'empreintant guerre que "cul de sac" (!!!) et les termes relatifs à la mangeaille. Prenons le comme un hommage? Par contre, je veux bien adopter le Breixit francisé, une innovation pleine d'avenir et de coopérations enfin librement consenties.

2) Bien d'accord sur le problème de la manutention des motozeux. Une idée créative au secours de la "modernitude" à reprendre d'Archimède :
Pour relever les enclumes électrifiées   si elles ne se sont pas enfoncées dans le talus, implanter un mat solide et bien isolé au milieu du faux réservoir (de la fausse catégorie "que je ne saurais voir", çà c'est Tartuffe).
La formule devient : Donnez moi un levier et je soulèverai l'immonde

3)

Pasky a écrit:

Quartararo a fait une course parfaite avec aucune erreur, pas un point de corde raté, pas une goutte d'eau, pas un freinage raté.
Chapeau le rookie, ça promet de belles choses sur les circuits moins défavorables à la Yamaha..

Et c'est comme çà depuis le premier grand prix, du jamais vu pour un débutant... dans la catégorie.
Et c'est un pilote "normal" du point de vue de son pilotage, "classique" dans l'air de son temps. C'est çà qui est vraiment énorme.
Marquez est seul pour toujours dans SA catégorie, que je juge mortifère, et il y excelle. Il est irrattrapable dans son domaine périlleux. C'est vraiment très fort et le produit d'une option de départ affirmée au fil du temps et de la déjà longue expérience dans celle ci, cumulant la maîtrise de tous les autres paramètres. A ce point, j'imagine que tout est vécu dans l'action comme au ralenti.
A suivre avec grand intérêt.