AccueilGalerieRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 27 utilisateurs en ligne :: 6 Enregistrés, 0 Invisible et 21 Invités :: 2 Moteurs de recherche

dudu944, flp, jos1166, marco91, Srx56, Veeline

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 294 le Lun 18 Nov 2019 - 20:11
Derniers sujets
» GP ITALIE Imola 1974
Moteur cysy Icon_minitimeHier à 21:44 par Mondialen

»  [Oldies] Les découvertes de Tonton Hubert (Part 4)
Moteur cysy Icon_minitimeHier à 21:10 par mickie

» [WSBK] Estoril 2020
Moteur cysy Icon_minitimeHier à 21:02 par mickey

» Charge batterie et régulateur
Moteur cysy Icon_minitimeHier à 20:11 par woab

» [Oldies] Lino Tonti
Moteur cysy Icon_minitimeHier à 20:08 par Adco

» [Sorties] Classic Machines Nogaro 2020
Moteur cysy Icon_minitimeHier à 19:25 par janpol84

» Antony et le voisinage il y a 50 ans…
Moteur cysy Icon_minitimeHier à 17:54 par FB21

» Moto GP 2021
Moteur cysy Icon_minitimeHier à 17:45 par EDOUARD Jean

» [MotoGP] GP 2020 d' Aragon sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 16 , 17 et 18 OCt 2020
Moteur cysy Icon_minitimeHier à 17:26 par Charly

» [2 stroke] Et celui la ? (Astier)
Moteur cysy Icon_minitimeHier à 16:41 par thierysp

» GP Allemagne Hockenheim juin 1959
Moteur cysy Icon_minitimeHier à 13:49 par EDOUARD Jean

» [Oldies] Terrot 175 R,
Moteur cysy Icon_minitimeHier à 12:35 par yves kerlo

» [Oldies] Grand Prix de France 1985 + photos de Roger Duvivier.
Moteur cysy Icon_minitimeMar 20 Oct 2020 - 22:02 par Pierre"PhilRead"

» (Oldies) Championnat de France et d'Europe Le Mans juillet 1984
Moteur cysy Icon_minitimeMar 20 Oct 2020 - 21:14 par yves kerlo

» Honda 250RS
Moteur cysy Icon_minitimeMar 20 Oct 2020 - 21:13 par KTHonda

» [Oldies] Mettet, Mouscron, Chimay....
Moteur cysy Icon_minitimeMar 20 Oct 2020 - 19:44 par GéTé

» [WSBK] 2021
Moteur cysy Icon_minitimeMar 20 Oct 2020 - 14:56 par EDOUARD Jean

» GP Espagne Montjuich octobre 1953
Moteur cysy Icon_minitimeMar 20 Oct 2020 - 11:44 par jack177071

» GP France Albi 13 juillet 1952
Moteur cysy Icon_minitimeMar 20 Oct 2020 - 11:23 par jack177071

» [Road racing] calendrier 2021
Moteur cysy Icon_minitimeLun 19 Oct 2020 - 20:01 par mickey

» [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020
Moteur cysy Icon_minitimeLun 19 Oct 2020 - 13:03 par EDOUARD Jean

»  [FSBK] Pau Arnos 2020 les 16-17et18 Oct 2020
Moteur cysy Icon_minitimeLun 19 Oct 2020 - 13:01 par Atch

» Société de moindre consommation.
Moteur cysy Icon_minitimeDim 18 Oct 2020 - 22:40 par Adco

» [Sorties] Salon Moto Légende 2020
Moteur cysy Icon_minitimeDim 18 Oct 2020 - 15:13 par bentou

» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
Moteur cysy Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 18:04 par bubu

» [MotoGP] GP 2019 / 2020 , infos , nouveautés , résultats des tests , potins et ....
Moteur cysy Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 13:57 par mario86170

» Vilos 250 Aprilia
Moteur cysy Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 21:19 par yves kerlo

» Joel Enndewell ou le side car avant tout ! La suite...(2)
Moteur cysy Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 13:07 par Joel Enndewell 2424

» Projet réplique YZR 500 OWL9
Moteur cysy Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 0:32 par JH'R 42

» [ Oldies ] Festival Dragster au Mans 1980- Roger Duvivier
Moteur cysy Icon_minitimeJeu 15 Oct 2020 - 19:12 par GéTé

La réclame...
Mots-clés
zone france 1974 honda yamaha daytona ROAD Mans rouge suzuki 1980 eurosport bresse 1973 charade aprilia wanted 1976 coupe RACING 2013 bourg aermacchi geco side ducati
Meilleurs posteurs
Marc
Moteur cysy Voting16Moteur cysy Voting13Moteur cysy Voting15 
EDOUARD Jean
Moteur cysy Voting16Moteur cysy Voting13Moteur cysy Voting15 
philwood
Moteur cysy Voting16Moteur cysy Voting13Moteur cysy Voting15 
Pierre"PhilRead"
Moteur cysy Voting16Moteur cysy Voting13Moteur cysy Voting15 
mickey
Moteur cysy Voting16Moteur cysy Voting13Moteur cysy Voting15 
Fügner
Moteur cysy Voting16Moteur cysy Voting13Moteur cysy Voting15 
yves kerlo
Moteur cysy Voting16Moteur cysy Voting13Moteur cysy Voting15 
Jarno
Moteur cysy Voting16Moteur cysy Voting13Moteur cysy Voting15 
Dialmax
Moteur cysy Voting16Moteur cysy Voting13Moteur cysy Voting15 
bubu
Moteur cysy Voting16Moteur cysy Voting13Moteur cysy Voting15 
La réclame...

 

 Moteur cysy

Aller en bas 
AuteurMessage
alcore909

alcore909

Nombre de messages : 15
Localisation : Lausanne
Date d'inscription : 07/04/2018

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeMer 18 Avr 2018 - 21:41

Bonjour à tous,

Aujourd’hui je vous présente un sujet à débats.

Je suis tombé par hasard sur cette vidéo:



Vers 50 secondes

J’ai trouvé le principe mécanique intéressant, alors j’en parle.

Là il est question d’une alternative au vilo classique, on peut voir sur la video une animation du bidule.
La tete de bielle est reliée à un engrenage planetaire qui va transformer le mouvement linéaire du piston en rotation, la diférence avec un vilebrequin est que le vecteur force produit par la combustion reste perpendiculaire au lieu de former un angle plus ou moins prononcé selon le diametre des flasques du vilo, donc oui le rendement theorique sera meilleur mais il est contré par le frottement des engrenages qui est non nul.

Tel qu’illustré sur l’animation c’est un peu antimecanique puisqu’il faudrait au moins 3 points d’appui pour avoir un montage stable.

J’ai publié dans la categorie 2 temps car ce montage s y preterait bien, il y a bien sur du travail de R&D mais on peut imaginer se passer du volume mort entre les flasques du vilo classique. En pratique faut voir la durabilité du montage mais je pense pas trop m’avancer en disant que le comportement moteur serait tres different de ce qu’on connait actuellement avec un couple disponible plus bas dans les tours, une montée en regime plus lineaire et suremnt un rpm max plus bas ( a voir)

Pour la transmission du mouvement je vois bien un montage tres proche de ce qu’on connait actuellement, je vais pas faire de schema pour pas brider l’imagination.

Ça a probablement deja ete inventé par le passé, peut etre que les moyens d’usinage actuels peuvent rendre le truc fiable, j’en sais rien mais vos avis m’interessent.
Revenir en haut Aller en bas
Vivien57

Vivien57

Nombre de messages : 241
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 08/07/2016

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeMer 18 Avr 2018 - 22:16



Revenir en haut Aller en bas
sergaï



Nombre de messages : 2728
Localisation : marseille
Date d'inscription : 10/07/2014

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeMer 18 Avr 2018 - 22:51

Salut Alcore909, j'avais déjà mis cette vidéo sur le forum (mais je ne sais plus ou!^^)
Tu savais que goldorak était mort?^^
Revenir en haut Aller en bas
2strokeman

2strokeman

Nombre de messages : 1121
Age : 45
Localisation : au pays du champagne
Date d'inscription : 07/06/2011

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeJeu 19 Avr 2018 - 8:38

Sympa comme conception, le mouvement intérieur des pignons fait penser au moteur Wankel.
Est ce qu'un moteur 2 temps entièrement assemblé tourne actuellement ? ou c'est encore à l'état de projet ?
Revenir en haut Aller en bas
Dan42



Nombre de messages : 6416
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeJeu 19 Avr 2018 - 9:54

Dans ce système ( et d'autres de même veine) on remplace le simple par du compliqué apte à avoir des avaries, de l'usure, des rendements ???, des jeux, avec une garantie absolue de guider parfaitement les pistons, sans frottement parasite, du moins inférieurs à ceux occasionnés par l'inclinaison des bielles standard?
Le système bielle manivelle n'est pas parfait mais probablement le plus simple et efficace, comme la fourche télescopique en quelle que sorte.
Le moteur électrique a résolu le Pb de l'inclinaison de bielle. Moteur cysy 998726 Moteur cysy 809262
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Dialmax

Dialmax

Nombre de messages : 6810
Age : 75
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeJeu 19 Avr 2018 - 11:02

Même dans ce systéme on a encore une manivelle, la bielle restant en ligne apporte t'elle un avantage réel ?
Revenir en haut Aller en bas
https://dialmaxjr.blogspot.com/
janpol84

janpol84

Nombre de messages : 6501
Age : 68
Localisation : 84
Date d'inscription : 09/08/2009

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeJeu 19 Avr 2018 - 19:28

J'adore la démo à l'air comprimé...
Apparemment, ça ne date pas d'hier, et si ça avait permis des performances intéressantes, il se serait sans doute bien trouvé quelqu'un pour essayer de l'utiliser en compétition. Est-ce le cas?
Revenir en haut Aller en bas
Dialmax

Dialmax

Nombre de messages : 6810
Age : 75
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeJeu 19 Avr 2018 - 19:37

On en revient a la phrase "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ", on estime un nouveau "  système " génial tant qu' on ne connaît pas les inconvénients, il y a plein d'exemples comme pour les soupapes sur les 4 temps .
Revenir en haut Aller en bas
https://dialmaxjr.blogspot.com/
Ed

Ed

Nombre de messages : 2003
Age : 56
Localisation : Centre
Date d'inscription : 06/10/2010

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeJeu 19 Avr 2018 - 19:59

Cet usage de train épicycloïdal me rappelle le moteur à détente prolongée de mon professeur de thermodynamique, M. Garcia. Là, l'objectif était différent. Il y avait toujours une bielle articulée (et donc oscillante et générant des efforts radiaux) mais il y avait en fait deux courses sur un même cycle 4 temps de 2 tours. En phase de détente, la course était plus longue. son moteur a connu ses heures de gloire lors des compétitions du Shell Eco Marathon.
Team UPS-INSA
Animations TechnoMoto
Dessin sujet Agreg

Et un projet équivalent (avec uniquement des dentures externes) tiré d'un Moto Revue de 1928.
Moteur cysy Mr28_610


Remarque : le cycle Atkinson (et le Miller aussi je crois) reprend l'idée de la détente prolongée mais de manière plus simple, sans modification du mécanisme.
Revenir en haut Aller en bas
sergaï



Nombre de messages : 2728
Localisation : marseille
Date d'inscription : 10/07/2014

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeJeu 19 Avr 2018 - 20:10

M'sieur Ed : très intéressant Moteur cysy 771973  Moteur cysy 771973  Moteur cysy 771973 , ce moteur a deux PMB était utilisé dans un but d'économie d'énergie, peut -on , logiquement le penser en termes de performances? (je veux dire si le tour mort du cycle 4T était celui qui concerne le PMB le moins bas (le moins ample en course piston, soit, le contraire de ce qui a été fait), on peut penser a un frein moteur moins important et a une oscillation du couple inertiel moins prononcée )
Revenir en haut Aller en bas
japs70s

japs70s

Nombre de messages : 289
Age : 62
Localisation : SALON DE PROVENCE
Date d'inscription : 03/09/2012

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeJeu 19 Avr 2018 - 20:56

De nombreux moteurs automobiles hybrides actuels sont à cycle Atkinson , à priori sans problèmes
de fiabilité.
Revenir en haut Aller en bas
alcore909

alcore909

Nombre de messages : 15
Localisation : Lausanne
Date d'inscription : 07/04/2018

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeJeu 19 Avr 2018 - 21:35

je pense aussi la meme chose, pourquoi fait simple ?

Difficile de dire si ça peut etre efficace ou pas mais on devine facilement que l’embiellage va generer davantage de friction qu’un vilo classique, qu’en effet le montage est plus compliqué et necessite davantage de calculs et de precision pour le realiser.

Au niveau avantages, la poussée doit etre plus importante mais faudrait calculer. En voyant ce montage tourner sur la simulation je me dis qu’il doit peut etre etre possible d’en faire un composant de la boite de vitesse avec un principe proche d’une dsg avec vitesses paires d’un coté et impaires de l’autre

Pour le guidage je sais pas trop, je sais pas trop comment on appelle l’engrenage qui porte la bielle ( planetaire maneton ?) mais j’imagine qu’il en faudrait un de chaque coté qui tourneraient dans un logement solidaire du carter et auraient chacun 2 pignons satellites pour que au moins 3 points soient en contact

Je sais pas trop ce que peut etre la durabilité d’un montage planetaire dans ce contexte

Pour la transmission du mouvement, si on veut avoir une config « classique » avec allumage d’un coté et trans de l’autre on pourrait imaginer que les 2 pignons satellites aient une epaisseur plus importante et transmettent le mouvement à un second engrenage planetaire centré qui porte un arbre classique( avec un 3 eme pignon satellite moins epais qui sert qu’a stabiliser l’ensemble)

Je sais sans dessin c’est pas facile a expliquer


Dernière édition par alcore909 le Jeu 19 Avr 2018 - 22:32, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
woab

woab

Nombre de messages : 795
Age : 50
Localisation : là haut
Date d'inscription : 23/09/2017

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeJeu 19 Avr 2018 - 22:16

j'aime bien l'idée, mais je m'interroge des questions que je me pose quand a l'équilibrage d'un tel montage... scratch
Revenir en haut Aller en bas
alcore909

alcore909

Nombre de messages : 15
Localisation : Lausanne
Date d'inscription : 07/04/2018

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeJeu 19 Avr 2018 - 22:49

L’equilibrage ? Bonne question, merci de l’avoir posée Moteur cysy 998726

J’imagine que la repartition de l’effort va creer des pics aux points morts haut et bas et le reste du temps c’est une cascade de pignons ... en fait j’en sais rien c’est pas simple à modeliser mentalement

Revenir en haut Aller en bas
woab

woab

Nombre de messages : 795
Age : 50
Localisation : là haut
Date d'inscription : 23/09/2017

Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitimeJeu 19 Avr 2018 - 23:20

alcore909 a écrit:
L’equilibrage ? Bonne question, merci de l’avoir posée Moteur cysy 998726

J’imagine que la repartition de l’effort va creer des pics aux points morts haut et bas


je n'ai aucune formation mécanique, juste des bases d'autodidacte, mais c'est plutot a mi course que je m'interroge des questions que je me pose.....

parce que bon, le bazar planétaire qui se balade la, c'est quand meme une sacrée masse en rotation sans contre poids, non?.... scratch
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Moteur cysy Empty
MessageSujet: Re: Moteur cysy   Moteur cysy Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Moteur cysy
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» batterie pour moteur electrique
» Pièces moteur Perkins
» piéces détaché pour moteur indénor
» Moteur électrique et sondeur
» Dépose moteur C4

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: TECHNIQUE :: 2 STROKE-
Sauter vers: