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 [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017

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MessageSujet: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Lun 16 Oct 2017 - 2:53

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Lun 16 Oct 2017 - 3:52

Pour ceux qui ne comprennent pas le patois Britanique , moi en premier , voila l' info par Paddock GP en Français .

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Mar 17 Oct 2017 - 0:59

Voila les horaires du GP d' Australie , encore un peu plus tôt que le Japon .
Je ne pourrai pas le suivre , car Samedi un copain se marie , je compte sur vous pour les CR que je dévorerai dimanche dans l' AM .

Jeudi 19 octobre
9h : Conférence de presse avec Marc Marquez, Andrea Dovizioso, Maverick
Viñales, Danilo Petrucci, Andrea Iannone et Jack Miller.

Vendredi
1.00 à 1.40 Moto3 Essais libres 1
1.55 à 2.40 MotoGP Essais libres 1
2.55 à 3.40 Moto2 Essais libres 1
5.10 à 5.50 Moto3 Essais libres 2
6.05 à 6.50 MotoGP Essais libres 2
7.05 à 7.50 Moto2 Essais libres 2

Samedi
1.00 à 1.40 Moto3 Essais libres 3
1.55 à 2.40 MotoGP Essais libres 3
2.55 à 3.40 Moto2 Essais libres 3
4.35 à 5.15 Moto3 Qualifications
5.30 à 6.00 MotoGP Essais libres 4
6.10 à 6.25 MotoGP Qualifications 1
6.35 à 6.50 MotoGP Qualifications 2
7.05 à 7.50 Moto2 Qualifications
9.00 : Conférence de presse

Dimanche
1.40 à 2.00 Moto3 Warm up
2.10 à 2.30 Moto2 Warm up
2.40 à 3.00 MotoGP Warm up
4.00 Moto3 Course
5.20 Moto2 Course
7.00 MotoGP Course

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Et peut être pas de pluie .
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alextatic

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Jeu 19 Oct 2017 - 19:12

Fp1 plus que musclée, Marquez annonce la couleur et ... Zarco encore lui. Les top guns sont là et le soleil aussi. Et avec le décalage horaire je regarde la moto le soir

Bonne nuit et à demain.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Ven 20 Oct 2017 - 22:32

Les antis et pros Michelin vont encore pour un moment pouvoir poursuivre leur duel au clavier .
Pour moi c' est aux usines de s' adapter au produit fourni et a nous de regarder le spectacle .

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En M3 , belle 6 ème place en qualif de Jules Danilo .
En GP , la 1 ière ligne , MM 93 , Vinales et Johann . VR 46 7 ème et Dovi 11 ème , Loris 17 ème juste derrière JL 99 .
En M2 , Fabio loin 20 ème .
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pacou1



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 1:20

Vinales qui dit que le second tendre a beaucoup amélioré ma moto, c'est dire à demi mots que la qualité des gommes varie beaucoup.

Donc, oui Michelin va faire parler de lui encore 5 ans...
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Dan42



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 1:36

Vinales est un peu déboussolé en ce moment, il tire la gueule d'avoir ce consistant de Johann à 3/100è dans son dos avec une "vieille bécane satellite", pas facile la vie de favori au titre.
Dan
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 1:43

Pour le Michelin , pour la remarque de Vinales il faut la lier aussi à le T° , à la pression dans le pneu , à une petite modif éventuelle sur la moto à l' arrêt ?????? si Vinales est déboussolé que doit dire VR 46 .
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Dan42



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 1:47

VR 46 dit simplement: nous ne connaissons pas le problème, d'oû le manque de solution!
Dan
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 2:24

Une question se pose pour Tech 3 , la santé de Jonas Folger , qui fait soucis , il se pourrait qu' il y ai une bonne Yam de disponible pour 2018 et aussi des prétendants , mais ce n' est que du flou .......

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Cardamome



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 2:46

La M1 2017 semble mal née. La saison n'a fait qu'entériner les avertissements et les inquiétudes de Rossi lors des essais hivernaux, lequel est toujours une référence en matière de développement et de retour aux ingénieurs. Viñales paraît dans l'ombre de son aîné. Sa saison n'étant pas ce qui était attendu. Qu'attendre de l'avenir chez les bleus ?
Peut-on imaginer Yamaha travailler sur quelque chose de plus nouveau ? Peut-on imaginer une nouveauté radicale alors qu'ils sont réputés pour ne faire évoluer leur proto que par petites touches ? La 2018 sera-t-elle une 2017 remaniée ou une 2016 améliorée ?

L'écart qui se mesure avec la Honda est-il seulement imputable à la capacité des équipes à s'être appropriées le logiciel unique ?
Si c'est le cas, l'argent et donc l'équipe Honda vont encore avoir l'avantage. Pourtant tous s'accordent sur le talent de Marquez qui masque les défauts de la Honda.

Bref. La moto est faite pour le pilote star et en fonction du feeling de celui-ci, la moto est bonne ou ne l'est pas. Faut-il considérer que la Yam 2017 a été conçue davantage pour le pilotage de Viñales et que ses résultats montrent que Yamaha s'est trompé ?

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mauto

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 3:09

"La M1 2017 semble mal née" : une moto qui gagne 4 GP dans l'année et qui pointe 3ème, 5ème et 6ème au championnat, faut quand même relativiser. Quant à affirmer que Honda dispose du plus gros budget, cela reste à démontrer...
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Cardamome



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 3:28

C'est pour ça que j'emploie le verbe "sembler". Bien sûr, ça peut paraître excessif mais c'est en rapport avec le niveau de compétitivité habituel, voire des années 2015 et 2016 de ces motos.
Quant au budget Honda, certains ici doivent pouvoir éclairer davantage le sujet que d'en rester aux conjectures. N'ont-ils pas déjà comblé le retard qu'avait créé l'adoption du logiciel unique ? J'avais lu quelque chose en ce sens... faudrait retrouver.
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R one

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 3:45

Salut  

mauto a écrit:
"La M1 2017 semble mal née" : une moto qui gagne 4 GP dans l'année et qui pointe 3ème, 5ème et 6ème au championnat, faut quand même relativiser. Quant à affirmer que Honda dispose du plus gros budget, cela reste à démontrer...

+1

5 motos sont descendus en 1'28 en Q2 Dont 1 honda (marquez),2 Yamaha (Vinales et Zarco) et avec Marc comme poisson pilote 1 Suzuki (Iannone) et 1 honda (Miller,avec une jambe encore un peu dans le sac)

Bravo aux 2 frangins et à Smith.Un peu plus de mal pour les Ducati.

La météo va peut être jouer un rôle important demain Question

Bonne course à tous et quand le meilleur gagne  

kenavo
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MuZskorpion

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 3:59

Je m'étonne toujours du jugement des performances des pilotes par les fans. Je lis: "Vinales parait dans l'ombre de son aîné"
Naïvement, je consulte les résultats de l'année en cours: Vinales a fait plus de poles , plus de victoires et il est devant sont coéquipier au classement du championnat.... et pourtant il reste dans son ombre!

Ah oui, mais Rossi avait prévenu d'emblée que la moto était pourrie, tandis que Vinales, nouveau dans l'équipe, s'est contenté d'essayer d'aller vite avec le matériel qu'on lui fournit

Évidemment ça change tout!

Pour ma part je trouve que Rossi a toujours des éclairs de génie mais avec de plus en plus d'éclipses entre les deux... Ce qui n'est plus suffisant pour disputer un championnat au plus haut niveau comme le MotoGP. Donc la retraite approche a grands pas, ce qui n'enlève rien à sa carrière exceptionnelle.

En attendant Marquez et Dovi nous régalent
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Dan42



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 4:07

Les Ducati soit disant si good sont un peu à la rue sur cette qualif, que se passe t-il?, des moto soit disant ultra puissantes, aéro évoluée au top, sur un des circuits les plus rapides , bon, la course peut être différente, mais On aura peut être enfin le combat MM93/ Vinales, et un Johann en embuscade?
Dan
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Cardamome



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 4:30

MuZskorpion a écrit:
Je m'étonne toujours du jugement des performances des pilotes par les fans. Je lis: "Vinales parait dans l'ombre de son aîné"
Naïvement, je consulte les résultats de l'année en cours: Vinales a fait plus de poles , plus de victoires et il est devant sont coéquipier au classement du championnat.... et pourtant il reste dans son ombre!

Ah oui, mais Rossi avait prévenu d'emblée que la moto était pourrie, tandis que Vinales, nouveau dans l'équipe, s'est contenté d'essayer d'aller vite avec le matériel qu'on lui fournit

Évidemment ça change tout!

Pour ma part je trouve que Rossi a toujours des éclairs de génie mais avec de plus en plus d'éclipses entre les deux... Ce qui n'est plus suffisant pour disputer un championnat au plus haut niveau comme le MotoGP. Donc la retraite approche a grands pas, ce qui n'enlève rien à sa carrière exceptionnelle.

En attendant Marquez et Dovi nous régalent

Exact... je me suis bêtement laissé emporter par le baratin marketeux inhérent au marché des transferts et qui fait souvent d'un transfuge le nouveau messie, à coups de superlatifs etc. Ce fut le cas pour Viñales qui devait casser la baraque sur une moto hyper convoitée.
Mais comme rien ne filtre que par accident, la distance augmente entre ce milieu et celui des commentateurs prompts à pontifier sur du vent. Pour ne pas s'égarer, il conviendra bientôt de rester spectateur et de faire silence. Après tout, on n'est là que pour ça et la seule chose qui concerne le spectateur au premier chef, c'est le bariolage des carénages.
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bubu



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 4:30

mauto a écrit:
"La M1 2017 semble mal née" : une moto qui gagne 4 GP dans l'année et qui pointe 3ème, 5ème et 6ème au championnat, faut quand même relativiser. Quant à affirmer que Honda dispose du plus gros budget, cela reste à démontrer...

il y a quand même une règle qui s'applique depuis la nuit des temps : le chiffre d'affaire de la maison mère donne toujours une tendance de la force d'une marque, de ses capacités d'investissement et donc de sa puissance si elle s'implique en compétition et honda demeure le premier constructeur mondial même si (et je sais plus si je l'ai dit ici) la moto n'arrive plus qu'en cinquième position des activités de Honda, et pas la plus rentable ni la plus appréciée des dirigeants de l'entreprise
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mauto

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 4:46

A ceci près que Honda est présent dans des disciplines délaissées par Yamaha et a fortiori Ducati (Moto3, trial...), ce qui dilue son investissement en MotoGP.
Par ailleurs, ce que Mal Barré file à Ducati ne doit pas être bien inférieur à ce que cotisent Repsol et compagnie, et je doute que Ducati consacre à la compétition le même pourcentage de son CA que Honda ou Yamaha.
Bref, pas sûr que Honda soit le "rouleau compresseur" que beaucoup imaginent, surtout si l'on prend en compte le salaire de Rossi, qui grève sans doute d'autant le budget purement "technique" de Yamaha. Mais bon, tout ça, c'est de la conjecture...


Dernière édition par mauto le Sam 21 Oct 2017 - 4:56, édité 1 fois
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pacou1



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 4:53

Dovi, ne pas l'enterrer. Il y a 27 tours et la feu poutre rouge n'use pas les gommes.
Marquez semble favori mais il chute et a aux fesses des ambitieux.
Dovi peut créer une surprise...
Surtout si la pluie arrive. Et à 14 h local, il se peut qu'il pleuve.
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MuZskorpion

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 5:47

Concernant les budgets des différentes équipes, je suis plutot de l'avis de mauto: les différences ne sont sans doute pas si grandes entre les grandes équipes usines: Honda, Yamaha, Ducati

En revanche ce qui fait la différence entre une équipe usine et une équipe satellite, au dela du budget (car certaines équipes satellites sont très bien pourvues), c'est le réseau de compétences et de moyens techniques auquel est adossée l'équipe usine

De même entre les équpes usine, au dela de leurs budgets respectifs, c'est la puissance et l’étendue des capacités techniques de "l'usine" à laquelle elles sont adossées qui fera la différence. En effet face a un problème technique inattendu ou incompris (exemple l'usure du pneu AR de de la Yamha), l'équipe va engager une ivestigation qui aboutira d'autant plus vite qu'elle peut faire appel a aux bonnes compétences , moyens d'essais ou fournisseurs. Or en compétition le temps est la clé

Or dans ce domaine que j'appelerais "l'amont", aucune équipe engagée en MotoGP ne peut rivaliser avec Honda et sa formidable capacité de R&D. En ce sens, je rejoins Bubu

De même je pense que c'est le principal changement que le rachat de Ducati par VW-Audi a apporté. L'équipe est toujours la même, le budget de fonctionnement est probablement le même (a peu de choses près) mais quand c'est nécessaire Ducati peut faire appel aux moyens de calcul ou d'essais, aux experts en materiaux ou en vibrations (ou autres), aux fournisseurs les plus pointus du groupe VW-Audi. Et ça c'est une différence énorme

En contre exemple, on voit les progrès de l'équipe Aprilia cette année qui avec des moyens limités semble tout très bien faire. Les résultats sont remarquables mais j'ai bien peur qu'ils plafonnent car désormais il va manquer a cette équipe l'accès a des moyens techniques pointus pour trouver le dernier cran qui permet d'être meilleur que les autres, d'être régulier dans toutes les conditions de piste ou de météo

KTM a plus de chance de percer car ils ont développé une R&D puissante dans le domaine des sports mécaniques , au dela de la moto, en particulier avec leur filiale Pankl, qui fournit par exemple de nombreux teams de F1

En fait il ne suffit pas d'avoir beaucoup d'argent, il faut savoir quoi en faire.
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mauto

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 6:02

Ne pas oublier la "porosité" naturelle de l'Italie : avant l'ère Audi, Ducati était proche de Ferrari, comme Cagiva ou Morbidelli auparavant. C'est un pays où la solidarité nationale est aussi développée que le patriotisme régional (ce qui, paradoxalement, va souvent de pair). Ce n'est pas un hasard si, à un moment, les Aprilia ont été sponsorisée par Alitalia : le patron (Colaninno) était le même...
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 6:08

Les ducati sont en difficultés parce qu'elle n'arrivent pas a faire chauffer l'avant.
C'est un tracé ou les freinages sont légers sauf quelques uns, très espacés, résultat, il faut pouvoir garder de la chaleur dedans parce qu'il ne fait pas chaud, le vent, la température de l'air refroidit les pneus.
Dovi et Pétrucci ont chuté au mème endroit et de la mème façon et il est clair que , malgré les ailerons, Lorenzo ne sent pas l'avant.
Pédrosa non plus n'y parvient pas.
L'utilisation des softs apporte beaucoup de mouvements et enlève de la stabilité et on retrouve des chutes de l'avant parce que les pneus sont asymétriques a l'arrière, mais aussi a l'avant (sur toutes les duretés) , ce qui avait déjà créé des problèmes d'instabilité l'an passé (il y a mème eu une demande des pilotes, MM compris, qui ont demandé d'arréter l'asymétrisme a l'avant).
Et cette année, rebelote...
Avec les médiums, cela semble moins sensible mais il faut pouvoir les utiliser...
Zarco est bien parce qu'il arrive a utiliser le soft et les suz génèrent de la chaleur aussi sur l'avant, tout comme Vinales...Pas les ducat' , Rossi est entre les deux.
Pour l'arrière, il y aura de l'usure, mais on sait qu'aucune spécification ne tiendra la course entière, de toute façon, gnihihihi!^^
Depuis le début de l'année, il y a une constante: celui qui parvient a générer de la chaleur dans ses gommes a du grip, s'il patine moins, il profite de l'écroulement des autres.
C'est pour cela que les pilotes qui apprécient un tracé brillent dessus: il faut avoir confiance dans un boudin qui ne donne pas confiance, si tu connais les spécificités du tracé par cœur, ben, c'est plus facile d’être en confiance, tu choppes plus facilement le bon rythme et de la chaleur et du grip.
Du coup, ta bécane est plus aisée a régler.
C'est ce qui s'est passé avec Folger en allemagne, avec Rossi a assen avec MM a austin, etc, etc.
A la variation pneumatique, il faudra ajouter la variation climatique, spécialement instable a P.I.
Sur le mouillé , on a pu voir des high-sides (dont un de Johann, comme a motegi, d'ailleurs : la chauffe de l'arrière semble, inversement aux conditions sèches, problématique.
La force de MM est que ce mec arrive TOUJOURS a chauffer ses gommes (il a mème utilisé un hard avant lors des essais!!!!) , confiance, attaque...Gestion des risques (additif ramollissant sur les gommes issu des modèles réduits ? le complot, les mecs, toujours le complot!^^)?
Je sais pas comment il fait...
Mais c'est le seul honda a avoir cette confiance (Miller, home gp oblige, est aussi plutôt plus performant que d'habitude...Avec une gambette en vrac)
C'est avec ça qu'il peut gagner le championnat: c'est le plus constant là dessus...Jusqu'a présent.
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R one

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 14:06

Peut être que les 2 pilotes Yam Factory n'ont pas le même châssis ou une config partie cycle différente.

"La rumeur voudrait que  Maverick Vinales, qui s’est qualifié en deuxième position, soit revenu à une moto très similaire à celle utilisée lors du test de pré-saison de Phillip Island en février."

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Sans parler de la multitude de réglages possibles sur les Motogp suivant le feedback et le feeling des 2 pilotes.

Bonne course

P.S:Marquez dit
« Les pneus asymétriques, nous en avons besoin seulement à Sachsenring, Phillip Island, Red Bull Ring, et Valence. Les autres circuits, nous pouvons les faire avec un composé. L’année dernière, nous l’avons fait comme ça et l’avant était beaucoup plus stable.

Tiré de
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Pour y avoir vu Doohan gagner son 5ème titre à Domicile avec la NSR 500 screamer,Phillip Island sollicite plus un coté que l'autre ,cela saute aux yeux
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Alain Gwada



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   Sam 21 Oct 2017 - 18:19

Pour l'instant c'est très humide , ça peut changer mais pas mal pour Johann.
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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017   

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[GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017
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