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jack177071



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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Sam 15 Juil 2017 - 21:30

philwood a écrit:
Et ça, avec un petit air de DKW ?  J'ai l'impression que ça doit être Italien, mais....



une version 350  3 cylindres à air qui doit etre d'un millésime 1 ou 2 ans plus ancien (fourche earles ou télescopique)
modèle 1953
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modèle 1954 ou 1955 ??
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Sam 15 Juil 2017 - 22:38

Le lien avec la DKW V3 originelle est évident, le type qui a fait ce bitza devait connaître cette machine a coup sûr, reste qu 'il a décidé de greffer un 3éme cylindre (ou de convertir a l 'eau  le cylindre de devant.)

Je ne vois pas trop de quel cylindre sort le 3 éme pot juste sous la selle. Peu importe le millésime de la DKW V3 originelle (terminée toute fin 51 elle a roulé en course pour la 1 ére fois en 52) car le moteur n 'a pas changé entre les différents millésimes.

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Adco

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Sam 15 Juil 2017 - 22:52

Non,ce n'est pas un frein de TD2,je le verrais plutôt Italien.
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cat

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Sam 15 Juil 2017 - 23:08

Fontana 250 mm ! (je pense)
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Sam 15 Juil 2017 - 23:53

Moi aussi. Çà ressemble à une adaptation très tardive de la fin des années 60 d'une des premières 350 DKW. Ainsi finissaient les motos de course laissées à l'abandon, pas chez Sotheby's.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 9:00

De loin ma préférée des DKW est la 1ère avec fourche à balanciers et Hydraulish bremse ( j'ai droit à une faute d'ortho en Germain?).
Pour le clône l'échappement arrière sort du cylindre central, à mon avis ! le vrai mystère est: de quel côté est-il alimenté? Belle technologie en 1950 et des brouettes, que ces DKW, çà poussait combien de Cv en 350cc? On remarque des ambrions de pots de détente.
Au fait, vous parlez de 51à 54, DKW était à l'Ouest? indépendant de MZ, lui à l'Est.
Dan
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 11:17

Les 3 cylindres (et les twin et mono moins connus sur la même base), c'est Ingolstadt. Deux 350/3 sont exposées au très luxueux musée Audi, une autre à Augustusburg. Ce sont des transfuges de l'usine de Zschopau lié au règlement chaotique et conflictuel de la guerre. La plupart des collaborateurs du régime nazi n'avaient pas trop intérêt à rester à l'est, exfiltrés et encouragés par la nouvelle autorité d'outre atlantique (AMGOT)... toujours présente et plus que jamais dans le chaos. D'autres, courant avant guerre avec brassard à croix noire sur fond rouge resteront et collaboreront avec les services de renseignement de la RDA comme Bernhard Petruscke restés à l'est.
Les aller / retour entre est et ouest dureront plusieurs années, pour le travail, les courses, etc avant que les circonstances se radicalisent. Chacun choisira son récit, Hollywood et "Latélé" pour beaucoup, ou l'Histoire pour moi, c'est pas pareil.

Les 350 DKW de 1956 tournaient autour de 45ch à 10.500t/mn pour 95kg.

Notre bitza "moderne" de fin des années 60 est à la mode de son temps comme en témoigne ses échappements.
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 12:30

yves kerlo a écrit:
on dirait des cylindres culasses à air d'Aermacchi 2 Temps?
+1

Apriliabarth a écrit:
Peu importe le millésime de la DKW V3 originelle car le moteur n'a pas changé entre les différents millésimes.
Hmmm....
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 12:35

En ce qui concerne la puissance je m ' aperçois en fouillant dans mes archives qu 'elle a quand même pas mal évolué entre 52 et 56; de 28 a 45 cv c 'est énorme.

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(Cf le post de Frits que j 'aperçois en rédigeant mon message)

Je pense aussi que l'échappement sortant sous la selle sort du cylindre horizontal de devant, mention spéciale quand même pour ce quizz qui représente sauf erreur ou omission le seul moteur a refroidissement mixte air et eau !

P.S / Si les cylindres viennent d 'une Aermacchi deux temps, de laquelle exactement ?
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 13:17

Apriliabarth a écrit:
Si les cylindres viennent d 'une Aermacchi deux temps, de laquelle exactement ?
I don't know about the cylinders, but the cylinder heads look very much like these:
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 13:19

Apriliabarth a écrit:


Je pense aussi que l'échappement sortant sous la selle sort du cylindre horizontal de devant
P.S / Si les cylindres viennent d 'une Aermacchi deux temps, de laquelle exactement ?

Pour l'échappement pour respecter la longueur il est évident que celui du cylindre horizontal passe entre le bras oscillant et la boîte.
Par contre ils doivent être bien petits en diamètre pour que les 3 disparaissent en partie sous le cadre.
Pour les cylindres il faudrait avoir une année pour ces photos de la DKVAer, possible 125 Aermacchi cylindres fonte si c'est avant 71, et après possibilité de cylindres 250 mais je pense que les cylindres étaient en alu et rares (où sont passé les spécialistes?)
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 13:23

Et non je m'ai gourré, il y a bien eu des 250 avec cylindres fonte

PS Tu peux être content de ta trouvaille Christian, elle nous occupe.

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 14:37

Frein avant Fontana et meme la fourche semble etre une Fontana qui revisitait les Ceriani en les ameliorant sous sa propre marque.
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 18:48

Quelques précisions sur cette DKW Italienne !
"Les deux cylindres latéraux sont Aermacchi, celui du bas est refroidi par eau.Le technicien se nomme Durr et le pilote P Campanelli "
Source G Capelli FB



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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 18:59

Peter Durr ??
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 19:06

Le prénom de cet ingénieur n'est pas mentionné !! Mais nous l'avons en photo donc.....

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Dan42



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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 19:18

Merci pour les renseignements de puissance strange tout de même: 40HP à 14000 trs en 54 et 45HP à 10500 trs en 56, ils ont trouvé quelque chose d'important pour gagner 5 Cv et descendre le régime de 3500 trs.
Dan
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 19:32

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Pl  125 de vitesse : toute leur histoire page 7 ( travaillant sur une Aermacchi Very Happy ... )

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Yesss Yannick, c'est bien Peter Durr !  

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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 19:45

C 'est dingue parce que je m 'étais amusé a répertorier un maximum de deux temps V3 a une époque et j 'ai aussi cherché sur la carrière de Peter Durr, sans jamais trouver ce V3 "made by Durr"..

Je décerne donc en commun accord avec moi-même la palme de quizz de l 'année a ce V3 deux temps sorti de nulle part..
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 19:52

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cat

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Dim 16 Juil 2017 - 19:55

C'est quand même bien Pit-Lane !
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Lun 17 Juil 2017 - 8:50

Un peu que c'est bien! tiens, regardez bien la seconde photo ci au-dessus de la superbe DKW 3 pattes, non seulement le moulin vaut son pesant de cacahuètes, mais le châssis aussi: la disposition du bras oscillant et du pignon de sortie de boîte sont tout à fait dans les bonnes normes, au repos la chaîne repose sur le bras, assez loin des montages farfelus de l'époque: bras descendant, sortie de boîte placée n'importe oû. Une belle technique pour l'époque, çà doit valoir un bras une telle rare machine.
Dan
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Ala Zorro



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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Lun 17 Juil 2017 - 9:09

Pierre\"PhilRead" a écrit:
Frein avant Fontana et meme la fourche semble etre une Fontana qui revisitait les Ceriani en les ameliorant sous sa propre marque.

C'est quand même bien PitLane nous dit cat..........

Ce sont les vacances et je sens qu'il y a du relâchement .........Il est grand temps de sortir les Vieux de l'hospice pour une remise à niveau autour d'une bonne table !...........

La fourche est une Baroni du modèle 71 qui sortira à la fin de cette même année ou en 72 en magnésium

Daniele Fontana distribuait les produits Baroni et Drixl
Drixl montait uniquement des fourches Baroni et des freins Fontana sur ses parties cycles
Voici le représentant de commerce de Fontana en 71 sur une bécane bien connue

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et pour les incrédules....

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Dan42



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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Lun 17 Juil 2017 - 9:31

C'est près de Buis ? les Baroni!
Dan
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz??????   Lun 17 Juil 2017 - 9:44

philwood a écrit:
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That watercooled middle cylinder will be happy, but I am not so sure about the two aircooled cylinder heads shielded by the radiator...
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