[Moto2] NARD Ultra 6

Nous comprenons bien que les moyens manquent pour aller faire des essais de développement dans de bonnes conditions, mais en attendant c'est vrai que ce qui nous intéresserait c'est une (voir plusieurs) vue de la moto assemblée, complète...
Des angles de vue bien choisis permettraient de "cacher" ce que vous ne souhaitez pas divulguer, possible?

Jolies pièces en tout cas .

j aime bien le projet ,vivement la suite

Moto2 Ultra6 sur

[Technique] Réalisations de Maarten JANSSENS

Il serait possible de nous "décoder" ce message un peu obscur?

????

Il veut dire que la moto est en photo là :
http://www.pit-lane.biz/t2906p340-technique-realisations-de-maarten-janssens

Bonjour.
C’est plus un petit commentaire sur notre techniques châssis, la photo jointe n’est qu’une partie du cadre pour imager ce commentaire. Nous ferons passer des photos de la machine complète quand nous serons satisfaits du résultat (nous en sommes pas loin). C’est simplement pour répondre à 675RDLC.
Cordialement.
GN

http://www.pit-lane.biz/t2906p340-technique-realisations-de-maarten-janssens

Je le remets ici.

nard gilles a écrit:

Bonsoir.
Les techniques de fabrication les plus efficaces, sont les mélanges judicieux des pièces usinées, de pièces mécano soudées, alliées à des éléments en composite, cette tambouille est un art qui évolue sans cesse avec les nouvelles techniques et nouveaux matériaux.
La technique du cadre conçu avec des platines usinées permet effectivement d’avoir une grande précision de montage la rigidité ‘’modulable’’ est alors obtenue par l’insertion de tirants métalliques idoines (24cd4s, 15 cdv6, pour notre prototype), pour le poids c’est une question d’optimisation des constituants.
Je voudrai ajouter que rien n’est simple dans les diverses techniques, le plus compliqué est de trouver des financements sur un créneau qui de toute évidence n’est pas attractif dans notre pays…… notre proto moto2 est toujours sur béquille par manque de finance.

Bravo à Maarten JANSSENS pour ses réalisations.
Cordialement.
Gilles Nard

Merci pour la réponse.
En fait ce que je vois sur cette photo, au niveau des platines arrières et du bras oscillant, ce sont des profils semi-fermés ou en H. Pas comme les platines arrières de Maarten Jenssens qui n'ont pas d'âme centrale. D'où mes interrogations.
Ce we j'ai pu regarder de prés une MV F4RC, qui du point de vue châssis représente la tendance actuelle càd avec un bloc avant coulé usiné et un bloc arrière usiné relié avec des tubes. Les platines arrières sont en U avec une paroi latérale du côté extérieur. Et je me souviens de platines AR des Honda d'usine en endurance (dans les années 80-90) qui étaient usinées suivant ce profil en U et ensuite fermées par une tôle soudée = rigidité + légèreté.

[quote= Et je me souviens de platines AR des Honda d'usine en endurance (dans les années 80-90) qui étaient usinées suivant ce profil en U et ensuite fermées par une tôle soudée = rigidité + légèreté.
[/quote]

Tu n'as pas besoin de remonter si loin, les motos de course actuelles sont réalisés selon ce procédé qui offre le meilleur rapport poids rigidité, en attendant (?) les platines creuses monobloc avec ou sans âme réalisées en stéréolithographie. A noter que la fonderie permet déjà de réaliser de telles pièces ainsi qu'utilisé sur les motos sportives de série.

Bonsoir à tous.
Pour notre prototype moto2 ULTRA6
Nous avons choisi les alliages dans la gamme des 7000 pour leurs hautes caractéristique mécaniques, mais ces alliages ont une soudabilité très médiocre, reste à choisir les modes de liaison par vissage, rivetage ou collage ou un mélange de ces techniques, donc il n’était pas souhaitable de procéder à des liaisons par soudage sur notre châssis. La technique des platines usinées permet également d’intégrer tout les articulations ce qui permet une grande précision de montage et de limiter les masses non suspendues. Les technologies d’usinage et de CAO permettent les études et les réalisations de pièces complexes  dans ces alliages d’aluminiums qui s’usine très bien,  pour moi, qui a commencé une carrière sur des fraiseuses et tours traditionnelles c’est vraiment un régale de constater les rendus des pièces terminées dans des temps d’usinage spectaculaires.
Constellium (ISSOIRE) a mis au point un nouveau produit, la technologie  l’AIRWARE® un alliage d'aluminium-lithium basse densité, permettant de réduire de 25 % le poids des pièces fabriquées, avec des propriétés augmentées et une résistance à l’oxydation 40% supérieur aux alliages de la série 7000. Notre prochaine machine sera surement construite dans cet alliage…………………………peut être.
Enfin cette technique qui permet de limiter les dégâts lors des grosses chutes en remplacent uniquement les éléments touchés, et bien sur il est important d’aller chercher toute les techniques novatrices employées en aéronautique et F1 c’est là que nous trouvons nos inspirations.
Cordialement.
Gilles NARD

Oui, oui je comprend l'intérêt de cette technologie surtout pour des prototypes de prototypes si je peux m'exprimer ainsi. Je réagissais surtout aux platines arrières de Maartin Jenssens. Loin de moi l'idée de critiquer ce travail.
Chacun a ses références (émotionnelle parfois, et c'est là qu'il faut se méfier) en ce qui concerne les technologies utilisées et son vécu. Par exemple, je suis toujours raide dingue des monocoques style 80 cm3 Krauser de type aviation en tôles assemblées par des rivets (ou des châssis de side-car à poutre centrale de même technologie - d'où mon obsession des volumes fermés, creux à paroi mince qui sont quand même, lorsqu'ils sont bien maîtrisés, la quintessence de la technologie appliquée au domaine de la course auto et moto). Peut-être parce que j'ai été tellement conquis par l'intelligence du CAT Crescent de Rudy Kurt vu au Mans la première fois. C'était tellement, techniquement, beau !!!! Avant il y avait les châssis en treillis de tubes des années 50 (et avant) et d'un seul coup on avait devant les yeux les châssis des .... au moins 40 prochaines années puisque les châssis actuels sont conçu suivant le même modèle. Genre de madeleine de Proust..... Mais, pour une moto, ce n'est pas forcément la technologie la mieux adaptée aujourd'hui.

Euh, petite rectif : les seules motos de course monocoques que je connaisse ont été les 500 NR. Les autres, Offenstadt, Droulhiole.... motos GP actuelles sont des châssis (mono ou double) poutres.

nard gilles a écrit:

Bonsoir à tous.
un alliage d'aluminium-lithium basse densité, permettant de réduire de 25 % le poids des pièces fabriquées

Attention la pub réelle c'est 25% le poids des avions. Ça dépend donc du design et des contraintes liées à ces pièces.

Densité de l'aluminium lithium est de 2.550 de mémoire contre 2.7 sur un aluminium plus "classique".

Sinon beau projet, je suis de loin mais je soutiens

675RDLC a écrit:

Euh, petite rectif : les seules motos de course monocoques que je connaisse ont été les 500 NR. Les autres, Offenstadt, Droulhiole.... motos GP actuelles sont des châssis (mono ou double) poutres.

Et DUcati desmo 12 pour Rossi? c'était pas du carbone comme la 1199 1299, où tu peux tout démonter pour régler les soupapes (=2 demi motos )

Les sides car rivetés collés au Loctite (comme les ailes d'avions) , c'est du ridige , mes cotes s'en souviennent sur des circuit comme Chimay (bosselés au possible).

J'ai lu ici, que les spécialistes parlaient de la résonnance du chassis vs les pneus, n'est-ce pas là le point qu'il faut étudier pour eviter des vibrations parasites pour l'adhérence?

Non tu avais raison, de mémoire HO en avait conçu une dans les années 70/80 ?
puis OSSA, structure soudée, Krauser structure rivetée collée....
CDT
Gilles NARD

nard gilles a écrit:

Constellium (ISSOIRE) a mis au point un nouveau produit, la technologie  l’AIRWARE un alliage d'aluminium-lithium basse densité, permettant de réduire de 25 % le poids des pièces fabriquées, avec des propriétés augmentées et une résistance à l’oxydation 40% supérieur aux alliages de la série 7000. Notre prochaine machine sera surement construite dans cet alliage…………………………peut être.

Heu.... n'est-ce pas interdit à partir de l'année prochaine?

Concernant les motos à châssis-coque,

nard gilles a écrit:

...de mémoire HO en avait conçu une dans les années 70/80 ?
puis OSSA, structure soudée...

Attention Gilles, on est sur Pit-Lane, qui se flatte – à juste titre – de l'exactitude des informations publiées.

Concernant les châssis-coques soudés, c'est OSSA qui a précédé EO (et non l'inverse). Et pas qu'un peu :

1967 : 250 OSSA pilotée par Santiago Herrero
1971 : monocoque d'Éric Offenstadt à moteur Kawasaki H1R

Même chose pour les coques rivetées :
Le 80 Krauser, c'est en 1983.
Mais avant, en 1976, il y avait eu ça :
http://www.pit-lane.biz/t2362p580-oldies-partie-cycles-de-vitesse-francaises-de-60-a#229197

http://www.pit-lane.biz/t2362p600-oldies-partie-cycles-de-vitesse-francaises-de-60-a#233090

N'y a-t-il pas eu également une Kawasaki de Grand Prix avec châssis monocoque ?
Et plus tard sur des machines de série.

Ed a écrit:

N'y a-t-il pas eu également une Kawasaki de Grand Prix avec châssis monocoque ?
Et plus tard sur des machines de série.

Et la Norton Player.

Norton Player, la voici.

Et la Kawasaki KR 500 de 1980

On peut refaire le sujet sur les monocoques... ou on peut répondre à ma question!
C'est comme vous voulez...

Marc a écrit:

nard gilles a écrit:

Constellium (ISSOIRE) a mis au point un nouveau produit, la technologie  l’AIRWARE un alliage d'aluminium-lithium basse densité, permettant de réduire de 25 % le poids des pièces fabriquées, avec des propriétés augmentées et une résistance à l’oxydation 40% supérieur aux alliages de la série 7000. Notre prochaine machine sera surement construite dans cet alliage…………………………peut être.

Heu.... n'est-ce pas interdit à partir de l'année prochaine?