| | [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) |  |
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Hemeyla
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| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) ![HOnda - [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/icon_minitime.gif) Ven 15 Nov 2013 - 16:26 | |
| - bubu a écrit:
- I believe anscheidt sold two 125 suzukis - dieter braun bought the one with the old frame (complete loop) and viskaal bought the short-cut frame like barry sheene ex graham's model (am i right ?)
That's right. |
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Jarno
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Hemeyla
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Ven 15 Nov 2013 - 16:35 | |
| http://www.motorracehistorie.nl/Namen-Coureurs/motor%20%20no%2010%20%2007-03-1969%20%20een%20wereldkampioenschap%20voor%20cees%20van%20dongen_0001.jpg
http://www.motorracehistorie.nl/Namen-Coureurs/motor%20%20no%2010%20%2007-03-1969%20%20een%20wereldkampioenschap%20voor%20cees%20van%20dongen_0002.jpg |
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Jarno
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Ven 15 Nov 2013 - 16:50 | |
| Thanks Ton! ![HOnda - [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 980796](/users/3313/47/10/07/smiles/980796.gif) I'm not sure I understand everything but it seems clearly stated in this Article from 1969 that Henk Viscaal bought his RT from Anscheidt... And as we all know Braun bought his own RT66 the same year from Anscheidt, either Hans Georg had enough parts to build a second bike, ot he had two...
Dernière édition par Jarno le Ven 15 Nov 2013 - 17:56, édité 1 fois |
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T54
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Ven 15 Nov 2013 - 17:06 | |
| Someone ought to ask Hans again... ![HOnda - [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 55116](/users/3313/47/10/07/smiles/55116.gif) It looks like an RT67 avec cadre interrompu, moteur releve et carenage plus sophistique. Il semble improbable que Braun ait achete une RT66 a Anscheidt et que cette RT67 sot partie en Hollande, j'aurais pense le contraire vu que Dieter Braun et Hans etaient tres amis d'apres ce que j'ai pu lire. Quand a celle en Italie, il est fort possible que ce soit une des deux, euh, "empruntees" a Suzuki. ![HOnda - [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 861737](/users/3313/47/10/07/smiles/861737.jpg) |
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bubu
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Ven 15 Nov 2013 - 17:11 | |
| non non celle de malanca on en connait l'origine, mais faut que je fouille dans mes casiers pour retrouver ça ! et pour compléter il se peut que anscheidt ait vendu la plus belle 125 au plus offrant - je vais demander à dieter |
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Jarno
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Ven 15 Nov 2013 - 18:26 | |
| On approche de la vérité sur cette histoire de Suzuki 125 RT disséminées :)
Merci à tous pour vos contributions, depuis le temps que je cherche à savoir... |
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Hemeyla
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Ven 15 Nov 2013 - 22:00 | |
| My friend Herman Meijer from Hemeyla made 6-speed gearboxes for the 125 Suzuki's from Sheene and Viscaal. |
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T54
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Ven 15 Nov 2013 - 22:18 | |
| Hermann is a truly amazing person, of incredible talent... I am in complete admiration of his work as I inspect it online. I wish I had a tenth of his talent. ![HOnda - [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 241515](/users/3313/47/10/07/smiles/241515.gif) |
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spreyer
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Dim 17 Nov 2013 - 20:51 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Sur la photo également l' ABF d' Arthur Bénitah qui n'a d' ABF que le cadre et l'autocollant que lui a demandé de poser Bernard Fourès suite à ses bons résultats. Avec l'autocollant Motul c'est le Kreidler de Le Toumelin avec fourche Derbi et frein griméca 4 cames. |
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T54
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Dim 17 Nov 2013 - 21:04 | |
| un 125 Kreidler d'origine??? |
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spreyer
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Dim 17 Nov 2013 - 21:17 | |
| Erreur du journaliste, je pense plutôt à un 125cc Maico dans un cadre SCRAB. |
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Derbitaco
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| | Sujet: ABF Lun 18 Nov 2013 - 18:41 | |
| Sur la photo également l' ABF d'Arthur Bénitah qui n'a d'ABF que le cadre et l'autocollant que lui a demandé de poser Bernard Fourès suite à ses bons résultats.
D'après mes souvenirs, le cadre du "Bénitaco" avait bien été fabriqué à Bordeaux chez B. Fourès, mais sur un dessin personnel d'Arthur, avec des tubes droits de la colonne à l'axe de bras oscillant, façon Seeley ou Van Veen. On peut le voir sur http://www.elsberg-tuning.dk/abf.html, les trois premières photos. Documents rares, mais qui suggèrent malencontreusement par leur position en tête d'article que cette machine serait l'ancêtre des suivantes. Alors que c'était une "Arzeur Spécheulle" ! |
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Derbitaco
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| | Sujet: Retour à Derbi Lun 18 Nov 2013 - 19:18 | |
| - spreyer a écrit:
- Erreur du journaliste, je pense plutôt à un 125cc Maico dans un cadre SCRAB.
Bien d'accord ! Rescapée de mes déménagements, voici une affiche originale, retrouvée ce soir ainsi que qq. autres (v. Trélivan). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Que faut-il admirer le plus ? Le plat-ventre impeccable de Jose-Maria Busquets ? Le grossier bidonnage de la plaque à numéros ? Ou la phrase du bas qui dit en substance "on n'est pas champions du Monde, mais on a battu Kreidler" ? |
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spreyer
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Lun 18 Nov 2013 - 19:53 | |
| - Derbitaco a écrit:
D'après mes souvenirs, le cadre du "Bénitaco" avait bien été fabriqué à Bordeaux chez B. Fourès, mais sur un dessin personnel d'Arthur, avec des tubes droits de la colonne à l'axe de bras oscillant, façon Seeley ou Van Veen.
Oui, Henri c'est bien Bernard qui a fabriqué le cadre, Arthur avait fait le voyage jusqu'à Bordeaux arrivé le samedi avec ses plans ,il est reparti le dimanche avec le cadre sous le bras, car Arthur était venu en train. |
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spreyer
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Lun 18 Nov 2013 - 20:43 | |
| - Derbitaco a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le grossier bidonnage de la plaque à numéros ?
Ou la phrase du bas qui dit en substance "on n'est pas champions du Monde, mais on a battu Kreidler" ? La photo est prise à Montjuic en 1964(Busquets avaitle n°2 chiffre noir sur fond blanc), la fameuse course où Busquets et Derbi se sont vus gagner. Busquets meilleur temps aux essais, battant pendant la course le record du tour d' Anscheidt en 1963 et menant toute la course...sauf que 3 tours avant la fin un amortisseur casse ,(celui qu'on voit sur la photo )et Busquets abandonne laissant la victoire à Anscheidt. ![HOnda - [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 349660](/users/3313/47/10/07/smiles/349660.gif) En 1965, Busquets ne gagne pas (3ème) mais finit devant Anscheidt, 5ème. Un petit photo montage avec le n°1 et c'est comme si on avait gagné ![HOnda - [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 998726](/users/3313/47/10/07/smiles/998726.gif) |
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Hemeyla
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Lun 18 Nov 2013 - 22:12 | |
| GP Spain 1964 Montjuich Park Barcelona, Busquets & Anscheidt. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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spreyer
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Mer 20 Nov 2013 - 14:03 | |
| Très belle photo de Jacques Roca sur le Kreidler ex- Kunz, à Montlhéry 1971 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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bubu
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Mer 20 Nov 2013 - 14:18 | |
| et celle-là, mes chéris, elle vous fait pas baver ? gp de france rouen 1965 : maître jacques a les pisse-feu aux fesses c'est le cas de le dire - des noms, des noms ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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JSB
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Mer 20 Nov 2013 - 14:20 | |
| Y a même la Mère Denis qui filme au loin ! (à l'extérieur du virage  ) |
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spreyer
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Mer 20 Nov 2013 - 14:25 | |
| Le n°22 ce n'est pas Viura sur Nougier ? |
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cinquante
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Mer 20 Nov 2013 - 15:16 | |
| - spreyer a écrit:
- Très belle photo de Jacques Roca sur le Kreidler ex- Kunz, à Montlhéry 1971
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ce Kreidler qui était, soit disant, un épouvantail n'allait pas aussi vite que mon Scrab à admission classique. Dans la longue ligne droite, au Castelet, je le passais à chaque tour. Par contre, lorsque Jacques, a échangé le cylindre qui lui avait été confié en pièces de rechange, lors de la dernière épreuve, à Montlhéry, il s'est mis à fonctionner comme il aurait dû le faire toute la saison. Lui qui bricolait tout le temps, vu que cette machine lui avait été confiée comme étant une Ex Kunz, il ne pensait pas qu'elle avait été livrée avec un cylindre anémique  J'étais très content, lorsqu'il m'avait raconté ça parce que, pour une fois, c'est moi qui pouvais me moquer de lui Edit : J'ai oublié de dire qu'afin que je puisse le repasser dans la ligne droite, je le laissais passer dans les virages ![HOnda - [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) - Page 35 165226](/users/3313/47/10/07/smiles/165226.gif) |
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Derbitaco
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Mer 20 Nov 2013 - 16:34 | |
| - spreyer a écrit:
- Le n°22 ce n'est pas Viura sur Nougier ?
Un p'tit coup d'oeil par ici, peut-être ? https://www.dailymotion.com/video/xl7doy_grand-prix-de-france-motos-16-mai-1965-rouen-2-2_auto |
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bubu
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Mer 20 Nov 2013 - 17:06 | |
| moi de 22 je pencherais pour un derbi, metge, ou crivello, à vérifier bien sûr j'ai pas le programme |
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spreyer
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| | Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (Partie 1) Mer 20 Nov 2013 - 17:12 | |
| - bubu a écrit:
- et celle-là, mes chéris, elle vous fait pas baver ? gp de france rouen 1965 : maître jacques a les pisse-feu aux fesses c'est le cas de le dire - des noms, des noms !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Pierre Viura avait le n°21, mais comme le petit Nougier avait une fourche de Debi...d 'où mon erreur. Sinon 26 et 7 Anscheidt et Kunz ou l'inverse. Le 5 Mitsuo Itoh sur Suzuki. Derrière Anderson sur Suzuki et au fond le n°4 Ernest Degner suzuki. Reste le 22, surement un Derbi oui, Albertini avait le 28,Cassegrain le 15, ça pourrait être Barry Smith ou Jan Huberts. |
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