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 [WSBK] News et rumeurs 2014

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crazytoon

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mar 6 Aoû - 11:28

Il peut y avoir des teams satéllite qui prennent le relai, non?
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crazytoon

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mar 6 Aoû - 11:50

Une interview sympa de Sylvain Guintoli sur crash.net
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J'aime beaucoup l'accroche Very Happy
"We had [Casey Stoner's] data available and I remember thinking 'F**king hell, this guy is entering every corner like he doesn't want to get out'" - Sylvain Guintoli.
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Fügner

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mar 6 Aoû - 12:04

Pourquoi les dinosaures ont ils disparu ?
Pourquoi avec des semi remorques en moins et des J5 en plus, les courses seraient elles moins belles ?
Pourquoi la régression de la partie technique "hors ligne" au profit du facteur humain / pilote serait elle une mauvaise nouvelle?

Pourquoi ne pourrait on pas voir le départ de 2ème manche comme à Silverstone plutôt que des réclames à la place d'un spectacle qu'on a déjà payé ? Évènement vécu comme un crachat. Et ce n'est pas sans rapport.
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crazytoon

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mar 6 Aoû - 12:11

Et laverty félicite la direction d'avoir pris de bonnes décisions et d'avoir plus communiqué avec les pilotes
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Olivier R.

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mar 6 Aoû - 16:26

  à Fugner pour les J5   Le retour à plus de simplicité pour un spectacle (peut-être) plus grand, le retour de pilotes bâillonnés par l'argent et les magouilles. Des motos et des hommes ( des femmes aussi, au guidon pas en umbrella girl).

Le SBK nouvelle génération une aubaine plutôt qu'une catastrophe.

Le projet MV AGUSTA en Allemagne (+ une BM HP4) comme je le disais récemment n'est-il pas une initiative qui va se propager l'année prochaine. Par contre quelle sera la meilleur machine Stock en 2014?
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Fügner

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mar 6 Aoû - 19:20

Mais oui Olivier, les paillettes ne servent qu'à engraisser les parasites au détriment du sport.
Les motos de série n'ont jamais été aussi parfaites, à quelques détails près, on ne va pas chipoter.
Quand on compare les performances de la base au sommet des catégories, en rapport avec l'échelle tarifaire, c'est à mourir de rire  (ou au choix, de honte !).
Et les moteurs kleenex en WSS et WSBK, ça contribue en quoi à l'intérêt des courses ?

Vivement que toutes les usines foutent toutes le camp.
Le règlement va enfin dans le bon sens, pas par le génie de ses initiateurs mais par leur défaite, leur aveuglement stupide.
Quand rendra t on le pouvoir sportif à ceux qui en ont la légitimité ?

En tous cas, le monde change, l'un disparait et un autre le remplace dans nos disciplines : Les "sous dev" sont désormais aux avant postes, les indiens (qui montent en GP), les russes avec Yakhnich (équipe dirigée par une femme !), Dakota Mamola y a même trouvé refuge  
C'est pas la fin de l'Histoire.

Mais Olivier pose une bonne question pour 2014 : A près le chamboule tout bien engagé, c'est quoi la bonne moto ?
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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mar 6 Aoû - 20:49

Oui, bonne question mais qui vient après "Que sera le règlement 2014? et 2015?".

Pour l'instant, d'après les annonces teasing de la Dorna et des "personnes autorisées", comme disait Coluche, on devrait avoir une partie-cycle moins évoluée (type STK?) et surtout moins chère mais en ce qui concerne le moteur et l'informatique embarquée c'est le gros flou. Attendons.

Pour le débat pour ou contres les usines, il faut être conscient que si il n'y a pas d'usine engagée, le SBK mourra en tout cas il n'aura plus cette aura, plus de télévision, etc... Ce sont les usines qui drainent tout çà. Sans l'implication de l'usine Ducati dès la seconde ou troisième année du WSBK (créé par Phlippe Debarlme et Mac Laughlin, au passage! Ils devrraient demandés des royalties à Ducati tant ce championnat a participé au sauvetage de la marque!) ), ce championnat du monde serait resté dans l'ombre. La bagarre pendant des années entre Ducati-Goliath et Honda-Kawa-Suzuki-Yam-David (un comble) a attisé l'intérêt. Puis l'engagement fort de Honda époque RC45 puis RC51 (SP1-2) face à Ducati en a remis une couche et a donné ses lettres de noblesse à ce championnat. Comme tout bon roman feuilleton on a eu des héros glorieux (Merkel, Polen, Fogarty, Edwards, Corser...), des héros rebelles (Roche, Haga, Laconi,...), des héros éternels outsiders (Philis, Yanagawa, Chili...), des héros gendre idéal (Toseland,...), des héros étoiles filantes (Bostrom, Xaus,...), des héros holdupers (Russell,...), et même des héros malheureux (Slight, Haga le cumular,...).

C'est cette richesse de personnages qui a fait aussi le WSBK, bien plus qu'en GP. Mais sans lumière sur eux, ils n'y auraient pas eu de héros, juste d'obscurs méritants, certes mais méconnus voire inconnus. A Moto, la lumière n'est là que si les usines sont là.

Il faudrait un règlement qui permette à la fois l'engagement des usines, ou au moins des équipes privées officiellement soutenues par les usines, et des teams privés disposant de machines compétitives à coût accessible, c'est à dire permettant de briguer un podium très souvent et à des pilotes jeunes ou sous-cotés de se mettre en avant.

Si on prend le SBK AMA, on en n'est pas très loin du point de vue des motos avec des Yamaha et Suzuki officielles US et des Suzuki, Yamaha, Kawa et BMW (en 2012 pour cette dernière) privées pas très loin et assez souvent sur le podium. Le principal problème de ce championnat est l'hétérogénéité du niveau de pilotage qui fait que le top 5 regroupe souvent les mêmes.

On peut penser qu'en WSBK, le niveau sera plus homogène et permettra cette rivalité officielles/privées même si la longueur d'une saison les officielles seront devant.

Le BSB a un règlement encore proche du WSBK (ECU et logiciel mis à part) et les coûts y sont très élevés ce qui engendrent de forts écarts entre les motos.


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mickey

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Ven 9 Aoû - 18:21

Un début de réponse ??!!

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Ven 9 Aoû - 18:58

Rosenoire, tu as oublié un "Héros" peu conventionnel: John Kosinski himself! Doit-on le ranger dans la catégorie "illuminés"?
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Tonio

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Sam 10 Aoû - 10:13

1. The rules changes for the 2014 FIM Superbike World Championship season will be as follows:

   A limited number of engines (eight) per rider/per season.
   A limited number of gear ratios.
   A price cap on the brakes.
   A price cap on the suspensions.

2. In order to ensure that there are a sufficient number of riders with competitive motorcycles on the grid, the MSMA has agreed to provide, on request, a complete motorcycle package at a fixed prize, for the years 2014, 2015 and 2016.

The motorcycle packages supplied will be the same as those used by the manufacturer and will receive certain updates and maintenance from the manufacturers during the season.

3. Under the new rules, there will be a sub-category known as the EVO class. This class will follow the FIM Superbike technical regulations for all chassis, suspension and brake components. On the engine and electronics side, however, these motorcycles will follow the present FIM Superstock rules. The price cap on brakes and suspensions will be the same as Superbike.

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chriss #333

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mer 28 Aoû - 8:18

Du nouveau mais je ne comprend pas tout.

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Marc
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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mer 28 Aoû - 11:16

Désolé, je n'ai pas le temps mais voici les textes officiels (en anglais) pour:
- Superbike : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Evo Superbike : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Seulement 8 moteurs pour faire une saison complète de Superbike (6 en Evo), je connais des marques italiennes qui vont s'arracher les cheveux.......... ou partir!

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yann

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mer 28 Aoû - 12:17

Surtout Aprilia je pense (et la Kawasaki, non?)...
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Jarno

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mer 28 Aoû - 16:19

Marc a écrit:
Désolé, je n'ai pas le temps mais voici les textes officiels (en anglais) pour:
- Superbike : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
-  Evo Superbike : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Seulement 8 moteurs pour faire une saison complète de Superbike (6 en Evo), je connais des marques italiennes qui vont s'arracher les cheveux.......... ou partir!


Ou "comment pousser Aprilia à venir en motoGP et Ducati à y rester..."
Du coup certaine mesure transitoire concernant le nombre de moteurs autorisés pour des nouveaux venus en motoGP 2014 prend tout son sens, non ?
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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mer 28 Aoû - 22:13

Il est évident que ce règlement WSBK est à interpréter par rapport à celui du MotoGP.

Il semble évident que le règlement EVO SBK rentre bien dans le cadre de la réduction de la course à l'armement et donne sans doute le la des années futures en WSBK.

En revanche, ce qui est moins évident ce sont ses chances de réussite : en cas de domination d'une ou deux motos supersportives, le risque d'avoir une coupe mono ou duomarque est réel. En cela, l'esprit du SBK tel qu'insufflé par leur créateurs Philippe Debarle et et Steve McLaughlin qui voulaient une confrontation entre le plus de marques possibles avec des motos dérivées de la série.

Cela étant dit, cela peut aussi fonctionner en mode coupe Machin ou Truc. En auto, le WTCC (qui se rapproche dans l'esprit du WSBK) tourne comme çà depuis sa création et se porte assez bien. Il attire même régulièrement des constructeurs dont l'engagement officiel va et vient (cf Chevrolet en 2009, Honda en 2013, Citroën en 2014) tout en gardant un pilier de la discipline comme valeur étalon (BMW).

A y réfléchir, les années Ducati (Usine devant et privés sur le podium en quasi permanence) ont été ce cas de figure et il a fallu que Honda arrive en force pour que cela change et ouvre à nouveau ce beau championnat.

Donc pas facile de miser sur son échec ou son succès. On espère la seconde solution!
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Philippe Debarle

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Jeu 29 Aoû - 10:48

En 2013, remplacer les Superbikes par les Superstock est logique sur le plan économique. Par contre on passe d'une formule où tous les constructeurs peuvent gagner à une autre dont sont exclus ceux qui n'ont pas de moto compétitive dans cette catégorie, c'est-à-dire Honda, Yamaha, Aprilia et Suzuki.

Quel championnat du monde peut se passer de ces quatre constructeurs ? D'autant plus que ça exclue aussi les pilotes et les équipes qui sont aidés par les importateurs et les concessionnaires de ces marques. C'est un peu risqué, mais il n'y a pas de solution miracle, surtout si on veut continuer à courir dans le monde entier alors que les ressources financières sont plutôt limitées. On verra à l'usage.
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philippe cassan

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Jeu 29 Aoû - 12:18

Pas fan du tout de cette nouvelle formule. Mais en disant cela, je n'ai rien apporté.

Quel kiff l'an dernier d'avoir pu admirer la RSV4 de Max au contrôle technique à Magny Cours ainsi que les autres Superbike. De vrais machines de course ! Autres choses que les Superstock que l'on trouve à chaque coin de rue.

Laissez-nous les protos !
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Jarno

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Jeu 29 Aoû - 17:07

Les protos sont en GP, leur présence en superbikes résulte plus d'une dérive que d'une évolution naturelle.
Ce championnat a justifié sa place, en parallèle des GP, précisément parce que les machines étaient plus ou moins dérivées de la série.
Un retour à cette philosophie me semble pour ma part salutaire.
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philippe cassan

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Jeu 29 Aoû - 19:43

@ Jarno

Je connais bien évidemment tous ces arguments. Je concède qu'il s'agisse d'une dérive de l'idée initiale de Monsieur Debarle. Mais si j'en crois les nombreux échanges que j'ai chaque année avec les spectateurs de différentes nationalités au WSBK, ce qui nous fait rêver c'est de voir et d'avoir en course ces magnifiques protos. Et j'emplois volontairement ce terme.

A l'avenir, je ne suis pas sûr qu'un nivellement par le bas ne soit pas de nature à faire baisser les audiences ainsi que la fréquentation des circuits. Qui plus est, les championnats domestiques ont déjà cette vocation Superstock. Un championnat du monde ne doit-il pas offrir aux spectateurs un autre niveau technique ? Et je crois surtout que le modèle du promoteur à qui l'on concède les droits est un modèle dépassé et à réinventer. Que les recettes générées par le championnat du monde aillent d'abord aux teams et aux hommes qui les composent.

Mais je suis sûrement un doux rêveur. Et assurément un Grand Fan du SBK.
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Jeu 29 Aoû - 20:28

chriss #333 a écrit:
Du nouveau mais je ne comprend pas tout.
En bref:

Prix des composants freins, suspensions chapeauté, avec en principe fin d'obligation de prendre un contrat d'entretien avec (mais en pratique, difficile d'assurer accès aux pièces, et de permettre des compétiteurs à l'Andréani accès au paddock).

Pour motos WSB ordinaire :

limite de 8 moteurs par saison. Comme il n'y a pas l'option moto GP de répondre avec des moteurs fiable mais très, très cher, cela doit impliquer une réduction de niveau de préparation, donc potentiellement gros désavantage pour les motos qui sont moins puissants en version stock (Honda, Aprilia, Yamaha surtout). Cela supposant qu'une BM ou Kawa stock aille tenir plus longtemps qu'une Aprilia préparée au niveau d'une BM stock...

Limite de boîte de vitesse : option d'avoir soit 3 BdV alternatives, soit 2 BdV et 2 choix de ratio de transmission primaire. Dans tous les cas, les BdV sont des assemblages, pas de possibilité de prendre 1 - 4 de boite A et 5 & 6 de boite B.

Motos "Evo" : partie cycle comme pour les ordinaires, mais moteur comme Super Stock, sauf plus de liberté pour l'embrayage et la ligne. Donc là, clairement c'est problématique pour les motos qui n'excel pas en SStk
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mickey

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mar 3 Sep - 13:02

Il serait temps d'ouvrir les hostilités concernant la Grille 2014 , non ?

Team kawasaki Racing team : Tom Sykes- Loris Baz ?
Team kawasaki : Kenan Sofuoglu ?
Team Ducati Alstare : Nicky Hayden ?- ?
Team Yakhnich Motorsport ( MV) : Sam Lowes ?

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yann

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mar 3 Sep - 13:14

Yaknich partirait avec une MV et Althea alors? je pensais une R1 pour Yaknich en plus le nouveau modèle devrait enfin arriver (enfin en 2015)...
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mickey

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mar 3 Sep - 13:16

Rumeur, Rumeur !! lol! 

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yann

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mar 3 Sep - 14:13

Je l'avais pas vue celle la  . En tout cas c'est bien de voir arriver de nouvelles marques  
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philippe cassan

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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   Mar 3 Sep - 14:16

Allo Varese, non mais allo quoi ! lol! 
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MessageSujet: Re: [WSBK] News et rumeurs 2014   

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