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 [Moto3] Moto3 VS 125

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AuteurMessage
Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 22:24

J'adore ton "accent"!

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clauderochefort

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 22:27


1600€ le piston
3000€ la culasse
700€ la soupape

vive le diesel
heureusement que ca devait pas couter cher , et moins cher que le 2 temps

j explique pas le prix du burn en fin de manche (si burn il y a ) si les soupape touche le piston et destroy la culasse

pour les courbes moteur
je suis pas assez technicien
mais pour vendre ce que l on a envie
et pour montrer ce que l on veut
on arrive a tout , (surtout quand ca vient de la meme maison et qu on veut fourguer son materiel

voir par ex les fabiquants de pots

slt
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50cc

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 22:30

exact une courbe on lui fait dire ce que l'on veut
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 22:34

Arrêtez de jouer les aigris...

lol!

Un constructeur comme Honda peut-il vendre des motos en trompant ses clients à travers une courbe?
Soyez sérieux et admettez la réalité...
Perso, je propose juste une courbe de NSF strictement d'origine, rodée et passée sur un banc qui en vu d'autres...
C'est largement plus puissant qu'une RS standard.

Après, vous pourrez toujours remettre vos oeillères si ça vous chante...



Dernière édition par Marc le Dim 4 Mar 2012 - 22:36, édité 1 fois
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ridley

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 22:35

Je retente après avoir été censuré, les courbes, c'est quoi et sur quel banc??
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50cc

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 22:35

ça m'intéresse vraiment de voir cette courbe
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Loi's



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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 22:43

Oui, toujours faux ... puis il ne faut pas tout mélanger, les prix annoncés plus haut et dans d'autres sujets ne concernent que les pièces du kit GP vendues par Géo-technologie, pour ces mêmes pièces en version standard on peut diviser le prix par 3 voir par 4 !!

pour info le moteur STANDARD développe une bonne quarantaine de cv ...
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ridley

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 22:49

La réalité, Marc, c'est qu'au delà de toutes considérations "écolo-écomies", la GRANDE MAISON HONDA est là pour faire du blé, point. Ne parle pas d'aigris , alors que tu connais parfaitement le coût de maintenance de ces machines. Tu peux encore censurer mon message, comme dab, peu importe, je constate comme beaucoup que sous prétexte de limiter les coûts hondadorna va encore se remplir les poches, comme dab.
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gromono72

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 23:12

Merci de lire 35.5 Kw soit 48.2 Cv à 13.000 tr/mn

source :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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ridley

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 23:18

C'est bien 48,2 (au vilo, comme toujours). Avec ma 125 rs j'obtient 43,6 à 12500 t/mn à la roue avec quelques transformations à deux balles
Et j'évite, par modestie, de parler coût de maintenance.
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50cc

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 23:29

41 à la roue avec ma nf4 de 1993
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 23:34

C'est assez amusant d'être mis en cause et accusé de défendre Honda de la part de quelqu'un qui faisait rouler une Honda... Very Happy
Ce que tu ne comprends pas, c'est que je ne défends personne; je me contente de m'intéresser à ce qui se passe aujourd'hui et d'apporter des informations.
J'entends que le forum suive également cette approche et c'est pourquoi je me bats contre les débordements stériles et les fausses affirmations.
De toute façon, si un constructeur tente de gagner ou de ne pas perdre de l'argent, c'est un problème entre lui et ses clients...
Tu comptais acheter une NSF kitée? Pas moi...
L'important est d'être informé. On essaie de faire ce qu'on peut dans ce domaine...
On passe à autre chose.


_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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ridley

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 23:35

Moralité, Pierre, le bon sens (au delà de la finance) eu été de faire en sorte d'autoriser un mix 2/4T durant au moins une saison, en faisant en sorte d'interdire les Aprilia "usine".
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50cc

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 23:36

tu as raison Marc , les faits sont là ; le 2 temps c'est fini
l'avenir nous dira si c'est une bonne ou une mauvaise chose
si tu as l'occasion de nous mettre une courbe de nsf , ça m'intéresse vraiment
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50cc

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 23:38

ridley a écrit:
Moralité, Pierre, le bon sens (au delà de la finance) eu été de faire en sorte d'autoriser un mix 2/4T durant au moins une saison.

ben c'est ce qu'il y aura en FSBK cette année lol!
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ridley

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 23:51

Cher Marc, c'est quand tu veux que l'on écluse un godet ensemble et que l'on reparle de ça
Oui, je suis vacciné Honda depuis des lustres, et pour cause, ils ont toujours eu les capacités de fournir des machines proches de la perfection, principalement au niveau de la finition et de la fiabilité. Mais bon, malgré leur immense inventivité, je suis dans l'impossibilité d'approuver leur politique d'orientation concernant la compétition. Maître Soichiro doit se retourner dans sa tombe.
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Dim 4 Mar 2012 - 23:56

Un moteur stock, c'est bien proche des 47/48cv (en fonction des banc).
Seulement la courbe est bien plus pleine en bas, en faisant des motos moins pointu et donc plus agréable à piloter.
Si en GP on avait fait une saison de transition, ça aurait été le chantier, rien que en CEV fallait voir l'ecart à l'accel entre un moto3 à ces débuts et les aprilia "kit" ...

Question cout pour un niveau FSBK, outre l'achat de la brele, a mon avis, le cout de la saison c'est le meme qu'un supersport en FSBK ...

Enfin voila, j'ai pas d'action chez Honda, je constate juste les faits sur le circuits et les commentaires de pilotes ayant pu rouler sur les 2 types de machines.
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Lun 5 Mar 2012 - 0:14

La location d'une Aprilia 125 capable d'amener son pilote au titre coûtait était facturée les yeux de la tête.
Ne nous a-t-on pas vendu les Moto3 comme plus économiques côté "coût" des pièces ? Ce n'est pas évident pour l'heure, en se fondant sur les quelques informations qui sortent.
En reprenant le bon vieux proverbe paysan, on comptera les bouses à la fin de la foire du championnat.

Petit retour sur les courbes de puissance.
"La statistique est une forme évoluée du mensonge" a dit le poète. Sans échelles sur les axes, on qualifie ça comment ?
Par éthique, on doit aussi dire lorsqu'on publie une statistique, quelles sont les conditions de mesure (genre RS archi stock contre NSF un peu kitée et dans tous les cas avec un allumage et une injection plus sophistiqués que le boîtier stock et le carbu d'une RS). scratch

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.


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ridley

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Lun 5 Mar 2012 - 0:21

Non, entrecar, le coût ne peut pas être identique. Une 125 rs stock, c'est un piston par course (Wossner=95 euros, que tu utilise pour les libres et chrono de la suivante), 4 disques lisses embrayage toutes les deux courses, un vilo 1800 km à 280 euros (en ce qui me concerne), une bougie et antiparasite pour 500 km, joint et diverses fournitures. Ca ne va pas trop loin comparé à un 4T.
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Lun 5 Mar 2012 - 10:44

Une chaîne de distrib. (57 euros par course).

Une révision par saison ... A vue d'oeil pour un moteur stock, autour de 3500 euros avec les pièces. (un peu moins si tu es équipé pour faire la révision dans ton atelier)
Soit 3900 Euros la saison.

Dans ton cas je pense tu dois être aux alentours des 2000 euros la saison non ?

On est quand même loin du massacre ...
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ridley

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Lun 5 Mar 2012 - 11:05

Je dirais plutôt deux rénovations totale du moteur par saison. 8 courses, en moyenne 300 km (libres, chronos, warm-up, course), entraînement hors week-end de course, environ 1200 km. Sachant que Honda préconise de changer pratiquement la totalité du moteur (sauf la boîte et quelques bricoles) tout les 2000 km. Et je ne parle pas d'éventuelles casses
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ridley

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Lun 5 Mar 2012 - 11:11

On peut encore acheter une 125 rs NX4 neuve pour 11000 euros, avec les caisses de pièces qui permettent de faire une demi saison
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Lun 5 Mar 2012 - 11:19

Tu sais Ridley , çà ne change pas beaucoup de l'époque ou éxistaient les kits A et B loués 600 000 frs l'année ...

C'est pour çà que les fabricants de kits ont proliférés .... Lyuten/Jha ( un peu obscur )/Liegois etc etc

Un moteur de 125 sur base honda mais adaptable en Neuf qui pédallait avec l'électronique , çà faisait 20 000 brousoufs .....

Les fabriquants de pièces adaptables et de kits exotiques vont refaire surface


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Invité
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Lun 5 Mar 2012 - 11:32

Ridley, je ne sais pas ou tu pioche tes informations ....

Donc un moteur NX7, une revision 'simple' au bout de 3000Km, et une plus grosse à 6000Km.


Je pense que meme toi avec ton 125cc, tu use tes pièces au dela des préconisation Honda ... Tu crois que comme par magie avec le NX7 tout le monde va suivre a la lettre le manuel !

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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Lun 5 Mar 2012 - 11:52

endrecar a écrit:

Je pense que meme toi avec ton 125cc, tu use tes pièces au dela des préconisation Honda ... Tu crois que comme par magie avec le NX7 tout le monde va suivre a la lettre le manuel !

Il n'y a pas de raisons que çà change , tous les manuels que j'ai pu lire ... NF4-NX4-NX5-NXA .....

En suivant les préco constructeur
1- çà n'avance pas
2- c'est pas prêt de casser affraid

le 2 découlant aussi de 1

En gros de rallongement de durée de vie (ou utilisation) de 50% sans prendre de risques sur la fiablilité tout en ayant des réglages autrement plus performants que ceux du manuel .... affraid
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   

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