[Oldies] Monza 20 Mai 1973

bubu a écrit:

ça me fait bizarre de reparler de ça, je réalise que je deviens un papy racontant sa guerre de 14 - au secours !!!!!!

C'est mieux que ça, tu témoignes.

tout à fait, et c'est appréciable.
par contre la comparaison s'arrête là car il ne serait venu à l'esprit d'aucun poilu (si il y en avait encore eu) de la Grande Guerre d'expliquer comment faire la guerre en 2022 avec les armes du 21eme siècle.
il leur viendrait encore moins à l'esprit d'affirmer que leur guerre était bien plus noble que la guerre moderne, avec du vrai corps à corps à coups de baïonnettes crantées dans du vrai boyau affamé... rien à voir avec ces  guéguerres de geeks assistés à coups de psychologues.
ça serait complètement délirant, non?
et pourtant en moto, on en a des pleines brouettes des comme ça.
c'est à ce stade qu'il faut crier "au secours!"...

bubu a écrit:

j'ai ressorti mes negas du départ de Monza pour pouvoir situer Rougerie et Chevallier sur la grille, et montrer cette image dans le bouquin sur Cheval brothers que je prépare

En attendant de découvrir les docs de Bubu   , voici nos français au départ du funeste GP.
Michel R. en 3è ligne avec le 14e temps, pas trop mal parti mais on peut voir Chas Mortimer déviant de sa ligne lui couper son élan, un fait de course qui fut paradoxalement bénéfique quand on connaît la suite… Derrière, les autres français,  Patrick Pons, en 4è ligne, devant Olivier Chevallier et Christian Bourgeois, avec pour ce dernier un départ dont le qualificatif calamiteux se transforma en chanceux!

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Post effacé par mes soins.

Faisait suite à un lien avec des girls qui ont tendance à envahir le forum.......lequel post a carrément était supprimé entre temps !!!

Bonjour à tous,
a priori le film de Nino Cereghini n'apporte rien de neuf et je le connais depuis des années, mais j'ai toujours été perturbé à sa lecture par quelque chose.
On n'a du crash de Monza que les 2 photos de Christian Janin et le film de Volker Rauch dont Yamaha a extrait quelques images en qualité bien médiocre pour sa brochure "documentation of an accident" dont on a bien parlé et contextualisé : apaisement avant tout, pas de coupable désigné, la fatalité et surtout "plus jamais ça" (en page 2 de ce fil de discussion).
Exemple :
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et dans le film on a :
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la même, mais en qualité supérieure ...
et aussi :
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Notez le cadrage différent à droite ...
et même 2 photos absentes dans la brochure :
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J'en déduis donc que le film de Volker Rauch, supposé perdu à jamais, a pu être consulté par le réalisateur, peut-être à la RAI ? et que pour ne blesser personne il a été expurgé lui aussi du moment difficile ... il n'y a pas lieu d'aggraver l'état psychologique du pilote qui a bien plausiblement fait un "Rossi/Simoncelli", ou un "Sibille/Rougerie" sur la tête de Jarno ... son nom est dans le livre de Ted Macauley.
Cela va faire 50 ans en mai prochain, il y a prescription de toute façon ...
Sinon, un serrage comme ça, c'est à pleine charge :
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Et ce pauvre Chas Mortimer porte toute la douleur du monde quand il revient aux stands :
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Je n'aime pas parler de ce jour, mais je voulais partager avec vous ma certitude que ce film n'a pas disparu.

À vrai dire je crois que le film de Nico Cereghini fait écho au fait que la RAI, dans son récent documentaire sur les 100 ans de Monza, n'a pas évoqué le drame de mai 1973. Nico entend ainsi "corriger" l'oubli, sans prétendre apporter de nouvelles infos. C'est en tout cas ce que je déduis de cette parution :

https://www.moto.it/sport/nico-cereghini-e-brava-rai-ti-sei-dimenticata-di-pasolini-e-saarinen.html

La RAI n'a pas évoqué la tragédie du 20 mai dans son documentaire, mais aussi occulté celle du 8 juillet 1973 où périrent trois autres pilotes motos, amateurs certes, Renato Galtrucco, Carlo Chionio et Renzo Colombini. Qui plus est presqu'au même endroit. Tragique ironie, Chionio avait participé au dépôt d'une gerbe en hommage à Jarno et Renzo lors d'une course junior à Monza un mois auparavant.
Nous ne les oublions pas, nous.

https://www.motociclismodepoca.eu/autodromo-monza-luglio-1978-incidente-morte-galtrucco-colombini-chionio-70117

Merci Michel...

Sur Motociclismo de mai 2023, un article relate la tragédie de Monza.

pour revenir sur ce départ de course dont on a souvent dit qu'il y avait eu un avant et un après et que s'il avait fallu un électrochoc pour que les pilotes décident de dire STOP à certains circuits ou organisateurs dangereux alors ce fut ce moment ....

Voici donc une série de photos que je n'ai pas souvent vues ensembles (les négatifs de Bubu ?? ... trouvés sur facebook ...)
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Les résultats des essais en 250 et 500cc
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Avec #48 Olivier Chevallier sur Harley-Davidson (je n'y pense jamais).

Ah mais juste au-dessus - mais il y a 2 ans - le camarade Dukasuz avait excellemment fait le boulot.

berlu a écrit:

Sur Motociclismo de mai 2023, un article relate la tragédie de Monza.

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Article retrouvé dans le numero de Mai 2003 de Motcilismo d'Epoca

j'avais jamais vu ces photos du départ - les mienns sont prises de l'autre coté j'étais dans la tribu,e de presse a coté des baies vitrées - dès que j'ai compris qu'il se passait un truc je suis redescendu pour revenir coté paddock juste avant qu'ils ne cadenassent le tunnel

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Mortimer, et derrière , casque blanc et cuir gris clair, Bourgeois ?

plutôt Villa

jack177071 a écrit:

(...)
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Walter Villa, on le voit ici au milieu, #7, avec son cuir rouge et noir...

Et Christian Bourgeois, on le voit au fond de cette photo-ci, en train de pousser avec son grand compas...

jack177071 a écrit:

(...)
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Sur la photo couleurs avec Mortimer, l'homme à terre dans la paille...

philwood a écrit:

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Mortimer, et derrière , casque blanc et cuir gris clair,  Bourgeois ?

... me donne plutôt, comme à Philwood, l'impression de Bourgeois mais une photo trompe facilement.

Sur cette photo postée par Jean (JH42) je pense que Bourgeois est resté sur ses roues....Alors, Villa ?

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Bonjour les pit-laners, ces témoignages sur Jarno et Renzo me touchent vraiment, moi qui suis un fan du "Flying Finn"depuis la première heure...J'ai eu la chance de me recueillir sur sa tombe à Turku en 2019, lors d'un périple à vélo jusqu'au Cap Nord, c'était une étape obligée...J'ai un reve: revenir au 20/05/1973, voir Jarno gagner la course des 250, enchainer celle des 500...Puis, dominer le reste de la saison, ajouter meme la catégorie 350, finir 1973 avec les 3 titres en poche..et ...quitter avec panache le monde du Continental Circus! Il y a quelques années, un dessinateur talentueux, Baudouin Deville, avait publié "Continental Circus" en BD...peut-etre serait-il pret à relever ce défi...Si quelqu'un le connait et pouvait le contacter à ce sujet?..

le dos de la combinaison de Villa était peint en gris , pas en rouge

D'ailleurs Villa en 1973, comme Boubou au début, c'était une peinture genre Tolémail a tuyaux de poele qui partait au fil des mois en quenouille...

Modène...

url=https://servimg.com/view/17862171/12674][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url]

...et Misano.

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le problème de toutes les analyses à chaud après Monza c'est qu'elles ont été faites sous le coup de l'émotion - d'un autre côté, ce sont les réactions émotives qui font évoluer une société en donnant des à-coups - la seule évolution logique est toujours lente à passer dans les lois et dans les moeurs...
l'une des vraies causes du drame de Monza, et je ne peux écrire ça qu'aujourd'hui après avoir relu ce post, c'est ce qu'étaient les GP à l'époque : 30 voire 40 pilotes au départ, des circuits très rapides - dans le cas de Monza la première courbe après le départ se prend à 200 km/h - quarante motos qui déboulent en paquets serrés là dedans ça ne laisse guère de marge à l'erreur - à cette vitesse là on freine à peine et on évite encore moins - un pilote chute, glissade ou serrage dans le fond peu importe - sauf que vu le nombre de motos derrière qui vont se rentrer les unes dans les autres c'est le carnage -
aussi surprenant que ce soit à dire et à penser, les rails n'y sont pas pour grand chose : la preuve, Saarinen comme Pasolini les ont à peine touchés en les tangeantant, explosant la paille, et se sont relevés  conscients - la moto de Saarinen fait de même elle reste à l'extérieur de la piste  pas très abimée - il est en fait probable que la plupart des chocs entre motos et pilotes ont eu lieu parce que ceux qui ont planté les freins sont tombés au milieu de la piste et leur motos en ont percuté ou fauché d'autres AVANT d'avoir atteint les rails - regardez l'image où on voit trois motos par terre au milieu de la piste : la ligne de bottes de paille le long du rail extérieur n'est  brisée que par un seul impact - donc les rails n'ont eu quasiment aucun impact réel sur les résultats de cet accident -
bref on n'a pas fini d'échafauder des hypothèses

En relisant ces articles de presse de l'époque, quand je regarde les temps de qualif au tour, les écarts entre les pilotes est énorme comparé à aujourd'hui. 10 secondes sur 1 tour entre le 1er et le 20 ème C Bourgeois et 1 S entre Jarno et Kanaya même machine, Paso lui est à 3 S. Alors que les qualifs de maintenant c'est 10 voir plus de machines dans la même Seconde. C'est la que l'on voit la différence aussi bien au niveau des pilotes que des machines. Plus de place à l'amateurisme.

...Alors que dire des sixties ,par exemple a Monza toujours six ans plus tot, en 1967. En 350 victoire de Bryans sur la Six....Silvio Grassetti sur la Benelli quatre termine second a quasi deux minutes et le troisième, Rosner sur la MZ est sur le podium ,mais a deux tours!

Pierre\"PhilRead" a écrit:

...et Misano.
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Vois-je bien une deuxième Benelli alignée à côté de Walter ? Mais qui est-ce ?

... Mmmh, Villa portait son #8 de la saison italienne à Misano - ceux du début de saison en tout cas. Le gars en vert est-il Roberto Gallina ? J'ai l'impression de voir Bonera à côté de Read. Rhô, quelle angoisse ! J'y retourne immédiatement.

Walter est sur une MV Agusta ce jour la,au fond avec son cuir argent lavasse...;Au premier plan les deux Benelli sont Janos Drapal et Roberto Gallina