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crigar

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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeLun 21 Mai 2018 - 19:08

Tu as raison, faut pas être superstitieux ça porte malheur.
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jean-luc morchio

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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeLun 21 Mai 2018 - 19:37

Grand merci Jean pour cet émouvant témoignage.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeLun 21 Mai 2018 - 19:49

Jean, c'est une CB 77 toute standard comme nous avons eu, il est vrai que nous disons couramment une 305 .
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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeLun 21 Mai 2018 - 19:57

Avec cet écusson ? 300 ? :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Ah bon, OK, je n'avais jamais prêté attention à ça alors.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeLun 21 Mai 2018 - 20:26

J'ai pensé que l'écusson te trompait .
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bentou

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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeLun 21 Mai 2018 - 22:05

Les japonais ont été les premiers à adapter les cylindrées en fonction des réglementations ou des envies des différents pays. c'est peu de chose à modifier.

Pijo s'y est essayé en inventant un 50 à vitesses, puis à incité le gouvernement à diminuer la puissance et la vitesse des 125cc à 80, et la vitesse max à 80 km/h.
moralité, ils ont vendu quelques SX8 à l'armée et ont laissé le champ libre aux japonais qui ont sorti des 80cc en masse… (enfin plus que pijo et moins cher).
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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeLun 21 Mai 2018 - 22:54

Sad  merci
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pascaltz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeMar 22 Mai 2018 - 0:25

JH42 a écrit:

Comme j'ai déjà du vous poster 2 ou 3 fois des images du musée, je me suis appesanti sur des détails :
Une pub TR3 peu connue :
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Des "détails de l' histoire" [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 243382 comme ça j' en veux bien d' autres !!! jamais vu, c' est un poster pour les concessionnaires ???

En tant qu' apparenté Japonais je ne ferai pas d' autre commentaire ...
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeMar 22 Mai 2018 - 12:34

Dialmax a écrit:
Jean, c'est une CB 77 toute standard comme nous avons eu, il est vrai que nous disons couramment une 305 .
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Ma 1ère moto ( hors pisses feux de 50 cc), modèle 65 avec bras de fourche acier, peints en noir comme les machines usine de circuit, un souvenir inoubliable, cette petite 305 faisait facilement la pige aux machines Européennes du double de cylindrée, a la stupéfaction de mes quelques rares potes motards de l'époque, très réticents devant les Japoniaiseries , comme nous avec les Chinoiseries, à la différence qu'il n'y avait pas de cochonneries Japonaises avérées, la preuve!
Un achat coup de coeur car j'ai eu la 1ère livrée à St-Etienne et dans le peloton de tête sur la Loire, jamais examinée de près avant achat, je ne connaissais que les C110, les 90 Honda, et la Benly CB92 ( ma préférée en design mais light en cylindrée). pas déçu, aucun regret avant d'enchaîner avec une Black Bomber plus musclée mais au châssis plus quelconque. J'ai vu des annonces de vente de CB77 qui claquent vers 9000 Eu vu la rareté actuelle.
Dan
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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeJeu 18 Juil 2019 - 6:54

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Misano 27-05-1973 - Walter Villa consegnare il trofeo alla moglie di Renzo Pasolini (depuis FB)
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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeMer 20 Mai 2020 - 15:15

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... reçu à l’instant de Turku ... 🌹
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philwood
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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Mai 2021 - 16:46

48 ans déjà !!!

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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Mai 2021 - 19:14

Ma première pensée au réveil ce matin..... Sad
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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeSam 10 Sep 2022 - 21:19

Mes excuses suite à ce post sans intérêt ...Merci à  ceux qui l’on commenté.....
Supprimé par soucis de dépollution...

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(hristian Bouchet
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeDim 11 Sep 2022 - 0:39

philwood a écrit:
Mes excuses suite à ce post sans intérêt... Merci à ceux qui l’ont commenté...
Supprimé par soucis de dépollution...
Rhôôô... Le féru de palimpseste que je suis est tout chiffonné. Mais au bout du compte, oui, malgré tout, je pense que ça vaut mieux.
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jack177071




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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeDim 11 Sep 2022 - 9:41

philwood a écrit:
Mes excuses suite à ce post sans intérêt ...Merci à  ceux qui l’on commenté.....
Supprimé par soucis de dépollution...

Considères-tu qu'une réflexion  sur les débats concernant les circonstances de cet accident soient de la "pollution" ??? drôle de façon de considérer le "dialogue" dans un forum ....
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeDim 11 Sep 2022 - 10:27

Ce qui aurait amorcé le débat, Jacques, était un énorme pavé écrit et traduit avec les pieds, d'une prétention invraisemblable (révélation exclusive mondiale du gars qui pourtant dès le début dit qu'il était devant sa télé ce jour-là : entre deux courses, Renzo jouait avec le fils de Gianni Perrone - voilà qui doit convaincre de la nécessité de reformer une commission d'enquête) et qui, à ce qui a déjà été écrit ici, n'ajoutait que de la confusion. Et m'a fait perdre un quart d'heure de ma précieuse existence pour une lecture heurtée, enrageante et in fine inutile ; des chevaliers blancs auto-adoubés, ça pullule sur l'internet.

Au bout du compte, ça ne servait en rien à un dialogue - en tout cas pas sur l'accident. Éventuellement, ce pouvait être un point de départ sur les ravages psychologiques exercés par la solitude devant le clavier et l'écran.

Mais je sens qu'à continuer d'en parler, on va pratiquement forcer Christian à replanter ledit morceau sous nos yeux. Toi qui l'as lu, Jacques, le voudrais-tu vraiment ?
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeDim 11 Sep 2022 - 11:51

Le seul élément un peu nouveau et intéressant dans ce charabia était le soit-disant témoignage de Kanaya et Lega (les deux qui se seraient trouvés au plus près du début de l'accident) affirmant que Paso avait glissé de l'avant, ce qui relancerait la théorie de l'huile sur la piste (ou éventuellement de pneus froids en raison de l'absence de tour de chauffe). Le démontage de la machine de Paso semble avoir prouvé que le moteur avait serré, mais ce serrage pourrait avoir été une conséquence de la chute et non sa cause - car un serrage aurait vraisemblablement entrainé une glissade de l'arrière, et non de l'avant ..... Reste à savoir si ces témoignages de Kanaya et Lega sont authentiques et vérifiés.

Pour le reste, beaucoup de suppositions ou affirmations péremptoires contredisant parfois la version la plus établie des éléments (une relecture attentive du sujet peut rafraîchir les mémoires) en particulier sur les causes probables du décès des deux pilotes.
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeDim 11 Sep 2022 - 12:09

Philippe, à toi le trait : reproduis donc ces passages Kanaya-Lega (éventuellement en les françisant ce qu'il faut). (Quoique... Finalement, tu viens d'en donner l'essentiel - et en bon français, comme d'hab'. Mettons que je n'ai rien dit.)

Au fait, tu as compris qui était ce gars qui signait Donovan ?
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeDim 11 Sep 2022 - 13:14

le témoignage de Lega qui affirme avoir vu la moto de Paso glisser de l'avant on le connait depuis longtemps sauf que ... Lega avait un peu volé le départ d''où le fait qu'il était devant la meute en arrivant au curvone et fut le troisième avec Braun et Gallina ayant effectué un premier tour complet et entamé le second en passant ventre à terre devant les stands, et que du coup certains ont mis en doute son affirmation en faisant remarquer qu'il était aussi mal placé que Braun et Gallina pour vraiment bien voir ce qui s'est produit - en 2010 à Imatra Braun m'avait dit que tous leurs témoignages étaient fragiles de toutes façons, surtout recueillis des années après - ceux qui réfutent le serrage contestent de facto les conclusions techniques de la commission d'enquête et donc l'intégrité de Colombo, or cet homme est unanimement reconnu pour respectable -
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biger

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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeDim 11 Sep 2022 - 16:42

Pour ceux qui comprenne l'italien........

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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeDim 11 Sep 2022 - 19:12

le témoignage de Gallina dans le film est capital, il avoue avoir volé le départ (enfin il explique qu'il était très bon dans cet exercice, doux oephémisme) et il était à côté de Paso quand sa bécane s'est mise en travers, mais il ne se risque pas à dire si elle est partie de l'avant ou de l'arrière - par contre il dit qu'il est seul à avoir entamé le deuxième tour alors que je suis sur de les avoir vus passer tous les trois, lui, Braun et Lega - par contre j'avais oublié que dès le mardi dans l'équipe je dis que Mortimer a heurté Pasolini, et je me demande bien qui a pu m'apprendre ça sur place car je revois Charlie revenir sans casque avec un bras en écharpe assis sur le dosseret de selle de Dodds qui l'a ramené aux stands en prenant la piste à l'envers - par contre Charlie est allé à l'infirmerie et quand j'ai réussi à y arriver un cordon de flics empêchait de s'approcher - c'est peut-être Dodds qui m'a dit ça...
j'ai ressorti mes negas du départ de Monza pour pouvoir situer Rougerie et Chevallier sur la grille, et montrer cette image dans le bouquin sur Cheval brothers que je prépare
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeDim 11 Sep 2022 - 19:14

ça me fait bizarre de reparler de ça, je réalise que je deviens un papy racontant sa guerre de 14 - au secours !!!!!!
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dulas frederic

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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeLun 12 Sep 2022 - 10:03

Dans mon post supprimé , je disais que la seule question qui restera sans réponse est le serrage de la machine de Paso ; avant ou après ?
Chacun son hypothèse ; en général , les accidents sont un enchaînement multi-factoriels qui défient la raison;
Ne pas oublier que Paso chevauchait pour la première fois un infame montage indigne d'une usine : un mix air_eau monté à la lime et au pied de biche avec des pistons de TD3 .....
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitimeLun 12 Sep 2022 - 10:16

t'as pas le même type de serrage en charge ou gaz coupé : en charge le piston a le temps de bien labourer le cylindre ce qui semble-t-il était le cas
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MessageSujet: Re: [Oldies] Monza 20 Mai 1973   [Oldies] Monza 20 Mai 1973 - Page 6 Icon_minitime

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