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 [Moto3] Moto3 VS 125

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julien #41

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Mer 21 Mar 2012 - 6:00

Je vois pas pourquoi tu dis ça, chacun a le droit d'avoir son avis..
Pour rappel, je ne suis pas le seul à dire qu'elles font un bruit de merde... et faire du bruit pour faire du bruit je ne vois pas trop l’intérêt personnellement.
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Jordan75

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Mer 21 Mar 2012 - 6:35

Je pense que les constructeurs ne s'amusent pas à faire des motos bruyantes pour le fun, mais parce que c'est la conséquence du travail de recherche de performances. Et si un jour ils trouvent le moyen de faire une balle qui fait pas de bruit il ne se priverons pas de le faire.
Et puis le bruit c'est un peux dans l'esprit de la compétition!
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Invité
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Mer 21 Mar 2012 - 6:53

OK pour l'ironie.

Comme le dit Jordan75, le bruit fait partie des sports mécaniques. On est beaucoup ici à écouter les Honda 6 en mégaphones sur le net et même les V12 Matra (je sais elles ont 4 roues mais c'est beau!).
Je me méfie de cette mode du silence, c'est tout. Je sais que les circuits français et européens de l'ouest en général deviennent difficilement accessibles avec une moto au delà de 100db et qu'une Moto3 à 123 db n'y roulera pas mais cela n'a rien à voir avec un progrès quelconque des sports mécaniques mais avec une ingérence de certains dans le plaisir des autres.
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Mer 21 Mar 2012 - 7:01

Jordan75 a écrit:
Je pense que les constructeurs ne s'amusent pas à faire des motos bruyantes pour le fun, mais parce que c'est la conséquence du travail de recherche de performances.

Oui, mais effectivement c'est gênant pour ceux qui veulent rouler à un niveau autre que mondial, où le bruit est vraiment un facteur de risque pour les circuits dont les voisins n'aiment pas le moto. La FIM aurait pu imposer une limite uniforme à tout le monde... comme c'est le cas au niveau national, et comme c'était le cas avant l'arrivée des 4T !

C'était une décision pour attirer des spectateurs de fond qui n'apprécient que les sensations de base. En même temps c'est nuisible à la santé de tous ceux qui y bossent, il va y avoir plein avec des problèmes auditifs.

D'ailleurs, comme les fabricants exige un règlement qui valorise la recherche dans les domaines applicables aux motos du marché, ça pourrait amener à trouver des solutions pour fabriquer les motos de route qui soient conformes aux normes routier sans échappements lourds qui coupe la puissance.
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julien #41

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MessageSujet: dgsgdqgdfgdf   Mer 21 Mar 2012 - 7:48

rossinante a écrit:
OK pour l'ironie.

Comme le dit Jordan75, le bruit fait partie des sports mécaniques. On est beaucoup ici à écouter les Honda 6 en mégaphones sur le net et même les V12 Matra (je sais elles ont 4 roues mais c'est beau!).
Je me méfie de cette mode du silence, c'est tout. Je sais que les circuits français et européens de l'ouest en général deviennent difficilement accessibles avec une moto au delà de 100db et qu'une Moto3 à 123 db n'y roulera pas mais cela n'a rien à voir avec un progrès quelconque des sports mécaniques mais avec une ingérence de certains dans le plaisir des autres.

Il ne faut pas tout mélanger, je suis le premier à apprécier les moteurs qui font du bruit (2T ou 4T je précise) mais pas n'importe quel bruit et pour moi il n'est pas nécessaire qu'il sorte 123db pour ça.
Rossinante je ne pense pas que tu regardes les videos moto3 juste pour apprécier le bruit comme tu le fais pour les Honda 6, je me trompe?...
Pour répondre à Jordan, je suis tout à fait d'accord qu'un moteur performant fait forcément pas mal de bruit et c'est normal mais il faut quand même avouer que depuis quelques années ça devient un peu n'importe quoi avec les Moto GP et les Moto2 puis les Moto3 , le bruit devient uniquement un spectacle et c'est ça qui n'est pas normal parce que ça dessert autant que ça apporte de nouveaux spectateurs dont l'intéret pour la compétition est limité..
Je suis sur que ce n'est pas uniquement dû à des contraintes de performances, il n'y a qu'à voir la taille des silencieux...
Pour en revenir aux 2T, pendant très longtemps ils on roulé sans silencieux en GP et quand ces silencieux ont été rendus obligatoires les motos ne sont pas devenus des poumons du jour au lendemain et leur bruit était loin d'être sans intérêt avec ou sans silencieux...

100 ou 105 db c'est largement suffisant pour l'ambiance de la course sans castrer les moteurs, à mon avis avis aller au delà ne sert que pour le spectacle basique...
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gilles27



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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Mer 21 Mar 2012 - 15:29

il y a un point qui a été abordé dans un autre post, le bruit!
1) si c'est à 123 db en france, ça va être super, les 250 moto3 seront des motos avec lesquelles il sera impossible de s'entrainer! ça va vraiment être confiné comme utilisation. Dommage, même hors championnats, une compé client reste une moto fantastique à piloter.
Et cf le cross, le bruit induit par les 4T a quand même fait fermer beaucoup de circuits.
2) Et ça a été le probleme en cross, si on ramene un 4T à des valeurs de bruit raisonnables, il n'avance plus! enfin, disons qu'il a fallu bien liberer les 4T à l'échappement pour qu'avec les equivalences de cylindrée les 4T soient devant.
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50cc

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Mer 21 Mar 2012 - 15:55

de plus en plus de circuits sont à 95 db, ça devient dur
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Mer 21 Mar 2012 - 17:25

Tu m'étonnes ! Même des motos strictement de série se font bouler à 95 Db.

123 dans une Moto 3 ? N'y a-t-il donc aucun silencieux ? Il me semble pourtant que si. Devrait-il faire dix fois le volume ? Ou plus inquiétant pour les perfs, barder son échappement de chicanes nuisibles à la puissance pour répondre à des réglements plus restrictifs ?
Question intéressante d'ailleurs pour le FSBK où c'est 102 Db (page 242 de l'annuaire FFM 2012). Après, il faut voir les conditions de mesure, pas nécessairement identiques.

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Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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Aleph

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 0:32

Oui, c'était la question que je me posais : 123db, oui, mais à quel régime ? A pleine charge en limite de zone rouge où à un régime "d'homologation" ? Parce que la différence peut être importante, genre ma Street 675 qui en pot Arrow (déchicanés Very Happy ) faisait "seulement" 102db à 6000trs (régime d'homologation) mais 122db à pleine charge à 13.000trs.
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Jordan75

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 6:50

gilles27 a écrit:
les 250 moto3 seront des motos avec lesquelles il sera impossible de s'entrainer!

Nous étions lundi dernier à ledenon avec un moto3, obligés de partir car le sonomètre placé sous la passerelle déclenche une alarme à partir de 105Db synonyme d'amende pour le circuit.....Je me demande si la course pourra avoir lieux à ledenon...
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 7:18

Bien sur que la course pourra avoir lieu à Ledenon , par contre il faudra utiliser d'autres silencieux ....

Comme pour les autres catégories , seulles les motos qui passent le CT peuvent courrir , mais çà tu le sais déjà Wink

le bruit ambient est plafonné à 105 Db ou moins sur beaucoup de circuit français
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gilles27



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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 7:54

Et si on met les 250 4T conformes au niveau sonometre, les 125 seront devant!
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 8:16

çà peut être pas , le problème pour l'instant n'est pas là , les 125 sont en surcis , encore acceptées mais en surcis , si je devais faire rouler mon fiston ....

IL ferait du conti et après du moto3 ..... mais c'est une GROSSE chochotte alors la question ne se pose pas
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Jordan75

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 8:47

Oui je le sais bien l'an dernier je me fais déclassé 2 fois dans la saison à cause du bruit.
Mais là ou je ne suis pas d'accord c'est que le sonomètre était après les qualifs....mais c'est un autre débat.
Pour ceux qui ne le savent pas la saison dernière aux deux courses de ledenon l'autorisation du préfet pour la course a été délivrée seulement le samedi soir sous pression de la fédé.
Cette année ça va encore être le même cirque, j'ai vraiment un doute sur le déroulement du WE.

Et on ne peux pas réduire le bruit d'un moto3, elle est d'origine.....à moins de la mettre en panne.
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 8:51

c'est d'origine et full barouf , il existe des silencieux qui font moins de bruit , demandes aux gars qui font de l'enduro , eux font un effort sur le bruit .......


Pour le contrôle après course , il y a des petits malins qui ne montent pas les pièces du contrôle tech pour la course ...... Donc il y a contrôle après la course
Pour ce qui est des contrôle , il y a déjà la façon de le faire ( n'importe comment la plupart du temps ) et le fait que ta cartouche s'est dégradée pendant la course .....

Quand le préposé au contrôle fait la mesure pendant que X motos tournent à coté ..... çà a un peu le don de me gaver
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 9:09

Gavé ou pas , si tu es déclassé , tu le reste , demande à Jordan à Ledenon , même qu' il y est des motos qui tournent à coté , la premiére course au Mans ils ont été dur au vérif. mauvais emplacement , fortes résonnances et à Ledenon il prennent des mesures en course , pour la sélection des verifs. ensuite .
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julien #41

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 9:11

Et en enduro tu te retrouve avec des marmittes de 60cm de long pour pouvoir étouffer la grande puissance du 4T... lol!
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 10:21



Jordan75 a écrit:
l'autorisation du préfet pour la course a été délivrée seulement le samedi soir sous pression de la fédé.
Cette année ça va encore être le même cirque, j'ai vraiment un doute sur le déroulement du WE.


A un moment, il faut arrêter la démagogie verte: ça gêne qui, le bruit, au Lédenon?
Le criquets ou les fourmis!
Céder à la facilité débilo-démago des verts, sous prétexte qu'ils sont plus nombreux que les accros du sport moto, n'est pas ce qu'on demande à un homme de décision.
Sinon, on le remplace par une simple calculatrice...



Fin du
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gilles27



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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 10:53

Marc, c'est avec des raisonnements pareils que les circuits de moto cross ont fermé ces dernieres années.
Un 4T a un bruit qui porte.
A Ledenon, les habitants du village en bas doivent entendre de même qu'à Nogaro quand on est à 5km du village, on sait que "ça tourne" au circuit!

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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 11:25

Oui, on sait que "ça tourne au circuit" comme on sait que "ça décolle dans les aéroports" ou "qu'un train passe sur la voie ferrée"...
Quoi de plus normal, à partir du moment où ça ne gêne pas?

Au Lédenon, en particulier, le circuit est en haut de la colline et entre le son qui monte et le vent, je ne pense pas que ce soit gênant dans le village en contre-bas.
Qu'on le perçoive, oui, mais que ça gêne, seul un sonomètre placé dans le village pourrait l'indiquer et je n'y crois pas une seconde.



Ceci -dit, le niveau de db indiqué pour une Moto3 me paraît tout simplement énorme: je vais le vérifier...



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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 11:28

Jordan a été refusé à Ledenon !!!!!!!!!
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Jordan75

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 12:41

Marc a écrit:


Ceci -dit, le niveau de db indiqué pour une Moto3 me paraît tout simplement énorme: je vais le vérifier...




Moins de 97 à 4000 tours et entre 101 et 102 à 7500.

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 12:54

Jordan75 a écrit:
Marc a écrit:


Ceci -dit, le niveau de db indiqué pour une Moto3 me paraît tout simplement énorme: je vais le vérifier...




Moins de 97 à 4000 tours et entre 101 et 102 à 7500.



Et ça prend combien de tours au max, ces machines ?
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 13:03

13000
Tu as la courbe en page d'accueil...

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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   Jeu 22 Mar 2012 - 13:11

Marc a écrit:
O
Ceci -dit, le niveau de db indiqué pour une Moto3 me paraît tout simplement énorme: je vais le vérifier...


Cela ne m'étonne pas : le moins de cylindres, le moindre d'annulation entre eux dans la l'échappement, le plus de bruit.
C'est pourquoi les MX en 4t ont des problèmes alors que les WSBK ne font pas trop bruit avec 240ch.
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MessageSujet: Re: [Moto3] Moto3 VS 125   

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[Moto3] Moto3 VS 125
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