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 [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985

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Charly

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 1:55

Buell-LN a écrit:

A chaque objet son usage.

Avez-vous besoin d'une F1 pour emmener votre famille en vacances dans la voiture familliale Question
Pas fait pour...

Une F1 non, a cause de du coté mono place, mais un break avec un chassis de F1 ça me tente !
[Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 771973
J'ai eu une 605. C'est typiquement une grosse berline avec un chassis de course. Meme chargé ça passe les rond points comme un kart. Bluffant et super agréable car ça te donne une méga sensation de sécurité meme en roulant peinard.


Eric Offenstadt a écrit:


Quand aux IUWA qui diminuent l'usure de pneus de 50% et permettent de faire une capable moto de freiner 20% plus tard: C'est tout bon pour le tourisme, NON ?



Oui ! [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 771973


Eric Offenstadt a écrit:
C'est AVEC une télescopique et une moto réglée "G.P." que la moto est in-conduisible pour le poireau de service.

Le poireau de service roule en trail ou en routiere confortable pour sortir bobone le dimanche. Mais le client d'une sportive a envie d'une arme. Et puis qui peut le + peut le - ! Exemple :
Ma derniere grosse trouille sur route c'etait dans la descente de la N118 (les parigots connaissent) l'avant-dernier droite en aveugle est limité a 50 mais ça passe au double. Un matin en partant au taf j'enquillais joyeusement, tout surpris qu'il n'y ait personne. Et paf bouchon au milieu de la courbe ! affraid J'ai sauté sur les freins, l'arriere a bloqué, malgrés la glisse j'ai pu controler la traj et passer entre la bagnole arretée et le mur de béton exter. Le pneu AR rapé le mur sur plusieurs metres, et j'ai touché le retro de la caisse. L'avant a glissé aussi car c'etait tout sale mais j'ai pu soulager un peu et c'est passé. J'ai doublé 3 ou 4 caisses comme ça avant de m'arreter, les guiboles en guimauve et la liquette trempée...
Ce jour la j'était en Cagiva Mito réglé "arsouille a Carole" et pneus de promo. Ca m'a sauvé ! Avec ma brele de route je me cartonais la gueule sévere.


Eric Offenstadt a écrit:
Le télélever refuse de monter un trottoir de 5cm.

Oouh ! t'es pas en train de me le vendre la !
lol!
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superkart

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 12:49

Charly a écrit:

Ce jour la j'était en Cagiva Mito réglé "arsouille a Carole" et pneus de promo. Ca m'a sauvé ! Avec ma brele de route je me cartonais la gueule sévere.

lol!


pas sur du tout;..... il n'y a rien de plus casse gueule qu'une moto reglée piste sur la route......
pour la route il faut un max de suspension, et des pneu qui accroche a froid.;pas des "race qui au premier freinage a froid te mettent par terre.....
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Toop



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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 13:05

un bon trail .... même 125cc .... je mets minable les "poireaux" qui s'y croient avec leur trucs sport ... aux freinages des ronds points ( la pluie ça m'aide aussi [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 809262 )... et ils se vengent dans le premier bout droit [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 241515 ( comme dans un jeux vidéo [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 998726 )


je ne veut pas être méchant, mais une bonne part des acheteurs .... à part exposer leur machines aux terrasses des café, à part tirer des wheeling à grand coup d'embrayage en ville , à part titiller les rupteurs à l'arrêt dans les rue piétonnes -> moi j'en vois pas beaucoup faire autre chose [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 727249

( de toute façon, la route ne se prête absolument pas à l'exploitation d'une machine sportive !)
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 13:36

J'ai fait Avignon-Aix en Pce (80km) pendant 5 ans tous les jours pour aller au boulot, et au moins la moitié du temps avec ma vieille Yam 1200 FJ, soit plus de 50000km.
Je peux témoigner que sorti de l'environnement urbain, on ne voit pratiquement personne rouler en moto en semaine.
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Charly

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 16:24

superkart a écrit:
et des pneu qui accroche a froid.;pas des "race qui au premier freinage a froid te mettent par terre.....

Les "race" (prononcez raisse Wink ) qui te mettent par terre a froid sont des slicks fait pour etre utilisés avec des chauffantes. Les pneus de promo tiennent a froid deja bien plus qu'un route ne tiendra jamais... Le seul defaut c'est qu'ils s'usent vite. Rolling Eyes


Toopack a écrit:
je ne veut pas être méchant, mais une bonne part des acheteurs .... à part exposer leur machines aux terrasses des café...

Je suis d'accord avec toi. Et j'ajouterai que meme sur circuit, bien peu sont capable d'exploiter une WSBK réplica moderne.
Mon propos c'est pas de justifier l'interet de rouler la dessus, c'est juste de dire que ce qui motive le client c'est d'avoir la MEME que Biaggi, Spies, ou Bayliss. Ce qui motive le constructeur c'est de vendre des motos, donc de les engager en SBK pour que le client les voit. Et nous ce qui nous motive c'est de voir de belles courses. Tout le monde est content !
La plupart des composants des motos de route sont issu de la compétition. Les freins a disques, les jantes a barreaux, les pneux radiaux, les fourches inversées, les moteurs sur-puissants, etc. Apparaissent en compétitions et descende ensuite vers la série. C'est logique et sain. Les fourches "spéciales" ne s'imposeront pas tant qu'elles n'auront pas fait leurs preuves sur circuit.
Une autre façon de le dire : Si la BUT avait ete championne du monde, on trouverai des fouches SMAC jusque sur les breles de pizzaiolo !
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 18:33

Citation :
Si la BUT avait ete championne du monde, on trouverai des fouches SMAC jusque sur les breles de pizzaiolo !
[Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 241515

Absolument vrai, personne ne va jamais voir si pour faire le 7éme temps aux essais du G.P. d'Italie avec 15 bornes de moins que les autres la fourche de la BUT permettait à Guilleux de mettre 20 mètres au freinage aux machines d'usine.

Seuls de "Seigneurs" comme Walter Vila venaient me dire tout le bien qu'ils pensaient de cette moto qui aurait dû être raccourcie (de l'avant de la coque) et rallongée (du bras oscillant) pour pouvoir montrer le réel potentiel de cette suspension. Mais comment faire avec un budget insuffisant pour acheter des moteurs neufs et pour salarier un deuxième mécanicien ?

Seul le résultat compte dans nos métiers. [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 921866


Et en moto résultat veut dire :
1° Le meilleur pilote.
2° Des sous.
3° Le meilleur moteur... (...En moto 2 ça va ! lol).
4° Une équipe.
[Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 584741




Au fait ça y est on a notre cadre de proto ! [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 771973
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remix31

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 23:26

tu as oublié la CHANCE
je crois que c'ést Findlay qui disait ça 50% la moto 50% le pilote et 50% chance
voila en resumé pour etre champion
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeLun 14 Juin 2010 - 14:45

Remix,

50% + 50% +50% = 100% : Digne du continental circus !!!

Un véritable calcul Vaud-dock !!! lol!
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mickie

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeJeu 17 Juin 2010 - 7:42

Marcel Pagnol disait: ça dépend de la grosseur des tiers...

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Si beau que je sois, mon corps n'est jamais qu'un écrin pour le joyau qu'est mon esprit.
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeDim 20 Juin 2010 - 19:22

Comme a dit Charly un peu plus haut , la galerie des motos a trains avant non conventionnels est une veritable galerie de monstres , voici sans doute le plus emblematique de tous , la bien nommee "Nessie" en analogie avec le surnom du monstre du Loch Ness , puisque cette moto sur base 4 cylindres Kawa a air est le fruit de l equipe Mead et Tomkinson originaire du Shropshire en Grande Bretagne , connus aussi pour leur BSA d endurance a moteur monocylindre ayant couru le bol d or 71 il me semble.

J ignore si ce systeme est judicieux ou non , je laisse la parole aux specialistes , c est en tous cas une des motos a trains avant non conventionnel les plus celebre..

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janpol84

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeDim 20 Juin 2010 - 21:49

J'entends déjà Pépé...
Allez, Pépé, vas-y, encore une fois : bras poussé? c'est ça?
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superkart

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeDim 20 Juin 2010 - 21:58

pour le train av ,on ne sait pas si le bras superieur sert a la suspension ou a la direction..??

si c'ets pour la suspension , alors cette fourche et semblable a une JBB ( sans le deport au niveau roulement..)

pour le train ar , c'est assez rigolo de voir l'amortisseur fixe sur le bras... ça doit laisser de la place sur le chassis pour placer le poid ou on veux ??
finalement..c'est l'ancêtre du pro link mis en place sur la RCV de rossi ...
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010 - 13:08

C'est la JBB... [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 177154
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010 - 20:34

Dans cet article sur Nessie , il est question justement de la revendication de la paternite de ce systeme , et l auteur de l article qui est Anglais attribue la paternite du systeme a Tomkinson et Mead , et ce des 1975 sur une base de Difazio utilisant un trois cylindres Laverda , dont ce serait inspire Tomkinson pour concevoir son propre systeme a base 4 cylindres kawa a air , tout en citant Eric Offenstadt.
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeDim 4 Juil 2010 - 21:57

dans le meme genre de curiosite que la Honda Bakker , la 250 NSR "Moriwaki" qui finit a la treizieme place du grand Prix de Grande bretagne 1986

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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeLun 5 Juil 2010 - 9:14

Le système Di-Fazio date de bien avant 1975 puisqu'en 1970, j'ai copié Di-Fazio en construisant un châssis (et non une partie cycle, krkrkr) pour faire les G.P. avec un moteur d'H1R.

Avant de terminer le montage, j'ai pris peur devant tous les défauts induits par les système à roue poussée (non absorption des chocs à l'accélération, mauvais transfert de charge, etc.).

Il faut donner un grand coup de chapeau à JBB qui après 30 ans d'efforts à réussi à minimiser ces défauts en apportant le déport qui manquait au système Di-Fazio, et à y ajouter une cinématique de chasse appropriée ! [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 88799
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Charly

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Juil 2010 - 15:15

APRILIABARTH a écrit:
voici sans doute le plus emblematique de tous , la bien nommee "Nessie" en analogie avec le surnom du monstre du Loch Ness ,

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Shocked

Celle la, commercialement c'est mort ! :lol: Meme si elle etait devenue championne du monde.
Je vois que Youri Gagarine pour se laisser attendrir. Et encore... Ca vole pas.
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Juil 2010 - 15:21

Moi, j'aime bien.

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ridley

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Juil 2010 - 15:25

Carénage spécial déchets végétaux, manque que les poignées. [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 809262
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zilo



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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Jan 2011 - 21:32

Charly a écrit:
janpol84 a écrit:


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Sans vouloir critiquer, je trouve quand même que la réalisation fait très artisanal,

Artisanal et super-moche ! C'est surement aussi une des raisons de l'echec de ces fourches. A de rare exeptions pres, le lien vers le forum kitcar est une vraie galerie de monstres.
Notez que l'axe de roue a l'air monté sur excentrique et que le radia d'huile provient d'une 2cv.
Mais ça c est pas une FIOR ! Elle a été vendue ,à la bourse de Sesquiéres à Toulouse l an dernier mais seul l acheteur l a baptisé FIOR
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Jan 2011 - 22:29

OK, je ne garantis pas que ce soit une Fior (mais quoi d'autre, alors??), mais ça fonctionne sur le même principe, triangles superposés pour constituer un quadrilatère déformable, genre Hossack, DuoLever...

Et si je m'en tiens aux photos que j'ai pu voir, j'ai l'impression très nette qu'il n'y a pas deux montages Fior identiques... Et dans bien des cas, ça faisait un peu "fouillis"...
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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Jan 2011 - 22:38

je ne sais pas si c'est une FIOR.. peut etre bien.. il faut reconnaitre les FIOR n'ont jamais été des moto d'orfèvre mais plutot des motos ingenieuses
(vaut mieux ça qu'une moto "lustree" qui finit derriere..)

ce qui est sur , c'est qu'en 1985... même les motos du HRC n'avaient pas la finition des motos d'aujourd'hui..
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MessageSujet: Re: [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985   [Technique] Cadre Nico Bakker GP 1985 - Page 2 Icon_minitime

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