Messieurs, à vos plumes...

Avantages, inconvénients, résistances des matériaux, poids, élasticité, on veut tout savoir!

En F2, j'ai couru avec une monocoque en bois....

Vous voulez que je vous ressorte la photo du cadre en bois? Il est vraiment très laid, massif et brut de sciage, une horreur... Mais si vous y tenez vraiment...

A part ça, la question de l'alu ou de l'acier, tout comme celle des tubes ronds contre tubes carrés, remonte quasiment à trente ans, au terme desquels chaque solution a ses détracteurs et ses partisans, sans qu'on puisse dire s'il y a un avantage réel à faire comme ci ou comme ça. Du moins il me semble.
Et j'ai l'impression que le principal facteur de choix reste le prix de revient...

en bois d'arbre !!!!

encore faudrait'il savoir de quelle essence on parle (chêne ou sapin) lol



les aciers et alu c'est un peu pareil (beaucoup de nuances)


d'instinct tout le monde dira qu'a résistance égale celui en alu sera plus léger,... mais plus volumineux aussi.....



Je trouve que Jampol a très bien résumé, le débat est sans fin et c'est le cout final qui va trancher la question

Je n'avais pas vu les autres échanges sur l'autre topic, mais depuis, ça y est et je complète.
OK pour l'influence des procédés de mise en oeuvre sur le choix des matériaux : l'acier est plus facile à utiliser que l'alu. Et idem pour la possibilité de réparer.
Après, il y a alu et alu, tout comme il y a acier et acier. Et là, ça devient assez compliqué. pour vous faire une idée, commencez par ça .
Dans le domaine du sport moto, je me souviens d'un intervieuw d'Alain Chevallier dans lequel il évoquait le temps qu'il passait à fabriquer des bras oscillant en tube de titane, donc ni acier ni alu, sans parler des pièces en magnésium, et en composite. Vous vous souvenez de la Ford J avec son châssis en sandwich nid d'abeille??.

A mon avis, non seulement ce n'est pas sur un forum comme ici qu'on fera progresser la question, mais en plus, on ne peut même pas être sûr d'aborder tous les aspects... Mais ça permet au moins de se faire une idée de l'ampleur de la problématique...

bois..ok
mais y'a aussi carton ou bambou... !!

Sans rire, on peut faire aussi maintenant des cadres monocoques en plastique armé de fibre de verre, utilisé dans l'aviation...
... Malheureusement, avec les moteur "tour eiffel" avec la boite à air derrière la colonne, c'est difficile à implanter.

On en est donc maintenant à parler aussi des composites... Pourquoi pas? mais on sort de plus en plus du sujet de ce topic, non?
Pour répondre à la question posée, je dirais qu'en ce qui me concerne, au niveau artisanal, je ne vois pas d'intérêt majeur à s'embêter avec l'alu, et je prendrais l'acier comme ça s'est fait pendant des lustres, surtout si le but premier est de réaliser un proto qui fonctionne. Un fois qu'on a essayé, modifié, re-essayé etc.. et qu'on a réussi à valider les grandes lignes, alors on doit pouvoir se poser la question de gagner quelques kilos en passant à des matériaux plus légers.
Mais je suis peut-être un peu passéiste...

je ne pense pas que tu soit "passéïste" -> une structure légère peut ellese permettre d'engager un outil industriel pour le travail de l'alu, alors qu'elle peut travailler les métaux moderne à sa guise,
.... ?

On est d'autant plus d'accord que le tube d'acier rond a quand même permis de faire d'excellents cadres, et n'a pas encore été rélégué aux oubliettes.

Je se suis pas non plus sans dose de subjectif :

autant je trouvais "beau" les cadres alu en leur temps ..... autant je trouve beau un cadre tubulaire aujourd'hui

Pour moi c'est une forme d'art "technique" alors que l'alu est d'un commun de nos jours ...

effectivement l'alu permet de réaliser les profils complexes(trés rigide) par extrudation et moulage sous pression.

dans un contexte industriel ça parait même plus économique de faire un cadre alu (vue le prix de l'acier et de la main d'oeuvre aujourd'hui)

pour l'alu c'est moulage des pieces , soudage , anodisation et c'est fini

tandis que l'acier il faut les barre de profilés , les couper , les cintrer, les souder , dégraisser, traiter anticorrosion, peindre,......


le cadre acier reste à la portée d'une entreprise artisanale (donc artistique)

D'un autre côté, il faudrait que Pépé nous raconte enfin (faute de l'avoir fait dans le topic dédié [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) comment il s'y est pris pour la construction de ses monocoques. A l'époque, le tube acier rond régnait en maître incontesté. Ossa avait ouvert la voie avec la 250 de Santi Herrero, et pour le reste, on parlait avec mépris des cadres japonais en tôle emboutie, procédé également utilisé pour la construction des cyclos chez Motobécane...
Sur la lancée, on serait intéressé par lire ici ce qui touche aux pièces moulées de l'époque SMAC : chassis-poutre, bras oscillant, etc... Tout le monde n'a pas eu la chance d'entendre ça au bord de l'étang de Thau en dégustant des huîtres de Bouzigues arrosées au Picpoul de Pinet, n'est-ce pas, Marc ? ( )

Ben... il y a déjà un topic sur l'époque SMAC, qui ne demande qu'à être complêté.

Quand à l'étang de Thau, on pourrait voir ça prochainement, style pour Lédenon, NON?

sacré CV !!!! M. Offenstatt

Pickup se réveille...



Tu as aussi le #2 à lire en attendant que je fasse le 3, 4 et 5...