[Oldies] Honda racing des sixties

Merci Pierre pour ces infos de bonne source! Il semble que Honda était obnubilé par le comportement des arbres à cames à hauts régimes, à juste titre sans doute pour conserver la précision de la distri. Pour preuve: même les machines commercialisées à grande échelle comportaient ces raffinements: distribution logée au centre sur de simples bi-cylindres, arbres courts, 4 paliers.
Dan

Je suis assez béotien concernant ces machines, cette époque où j'avais 10 ans et d'autres centres d’intérêt... mais par contre, où pourrais-je trouver les puissances et les cylindrées de ces machines (Honda et les autres), afin de relativiser, de comparer, par exemple, la puissance de la légendaire 250 Honda 6 de Hailwood et celle d'une 500 de moto-école d'aujourd'hui...

Sur le blog de Joepp Kortekaas ( aucune garantie sur l'orthographe exacte).
Dan

Une 250 Honda six derniere version (RC 166B) développait 59,2 cv a 18500 tr/mn mais il faut parler aussi du poids 114 kg.

La GPZ 500 fait 179 kg à sec, pour comparer il faut rouler en duo sur la 250-6 !!!!!!!

1964 Australie,Kel Carruthers,c'est quoi?(partie cycle)

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le modèle exact , je n'en sait rien, c'est du vieux, par contre le cadre est du même type que les CB 72/77, à épine dorsale, sans doute les tous 1ers 4 cylindres 250cc. Ne pas se fier au tube noir à mi hauteur , ce n'est qu'une fixation latérale de carénage.
Dan

Il s’agit de la RC 161 de 1960,et bravo pour avoir pressenti le rôle d’équilibrage de la came « supplémentaire »du RC 142 lorsque j’avais mis la question sur le tapis.

Les mêmes en moins customisees.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ok,merci les gars .

Adco a écrit:

Les mêmes en moins customisees.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tout un symbole cette photo...Je suppose qu'il doit s'agir du grand prix d'Allemagne a Solitude le 24 Juillet 1960 ? Ben non ,Salzburg 1961 Hors Championnat . Bravo Dga. A partir d'Assen 1960,Redman et Phillis sont venus renforcer les effectifs car Soichiro Honda estimaient que les pilotes du Commonwealth etaient plus rapides et connaissaient mieux les circuits que les pilotes Japonais (et peut etre aussi plus intéressants commercialement ,compte tenu des marchés a conquérir). Rien de nouveau sous le soleil (levant).
 

En même temps, ça ne ressemble pas trop à Solitude : le revêtement à dalles disjointes fait plus penser à un aérodrome ou une autoroute. Ne s'agirait-il pas plutôt du GP d'Autriche 1961, hors championnat du monde ?

c'est étrange … les photos format png hébergées par Servimg sont souvent invisibles quand je veux les consulter … je suis sous IE mais avec Edge ça marche …
Il faudrait vraiment que je laisse tomber IE qui est de plus en plus défaillant … mais j'aime bien sa gestion des favoris …

@ Didier: oui au départ j'ai pensé aussi a l'Autriche,le drapeau Aral conjoint aux deux pays,l'arriere plan vallonné...Je vais investiguer! J'avais mis un point d'interrogation!

Ouaip...C'est bien Salzburg 1961 le 1er Mai,hors championnat....A noter Paddy Driver sur Suzuki.

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On peut dès lors se demander pourquoi ils roulent encore avec les motos de l'année précédente, même si l'on n'est encore qu'en début de saison...

A Salzburg on a souvent vu des épaves rouler chez Honda ,voir les photos d'Haiwood sur de vraies ruines . Hors championnat ,c'était peut etre negocié avec l'employeur pour les primes ,sans engagement réel de l'usine.

 En tous cas Redman sur le pavé mouillé ,il rigole moins que sur la pré-grille. Veste de barbour ,les deux photos ne doivent pas se suivre.

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J'ai toujours trouvé surprenant qu'ils confiaient la rédaction des N° de course à des maternels munis de brosse à dent (ou de balais à chiotte ?)

Il est communément admis que toutes les Honda de grands-prix des années 1959 a 1967 ,toutes cylindrées ,etaient equipées de cadres dits "Diamond" ou le moteur etait suspendu ,sans berceau inférieur. (sans parler des 500 Lyster ou Sprayson qui etaient des spéciales ,hors factory).

Surprise,en regardant des archives Das Motorrad on découvre dans le paddock une RC 173 350 a Hockenheim en 1966,sans carénage et la...stupeur ,on devine une sorte de double-berceau rapporté . J'ai agrandi le doc et il semble bien que ce soit une telle modif….Je découvre pour ma part.Quelqu'un connaissait ce montage? Ce n'est pas n'importe laquelle ,c'est celle d'Hailwood avec le #60 que l'on voit souvent en photo mais carénée.

RC 173 standard.

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j'ai en projet de raconter l'histoire de la 500 Honda de Gp, avec toute cette salade de cadres en 1966 - j'ai déjà publié des choses à ce sujet , mais où ? sur l'insistance de hailwood, après des essais pré hivernaux fin 65, Honda a accepté de placer ce faux double berceau rapporté sur la 350 comme sur la 500 quatre cylindres - à tel point qu'en 66 ils ont même essayé de mettre un moteur de 500 dans le cadre de la 350, dont hailwood était satisfait - en fait, si mique ze bique avait réfléchi deux secondes, il aurait du se dire que ces deux cadres étant quasiment identiques,  y'avait pas de raison pour que  celui de la 350 se comporte correctement avec le 500 et pas mal de bourrins en plus - mon projet d'article butte sur le fait que je cherched désespérément des photos originales et de bonne qualité de tous les cadres utilisés en 66, en 350 comme en 500, pour qu'on puisse bien voir tous ces bidouillages - je désespère pas de les dénicher enfin cet hiver chez un photographe qui jusqu'ici fait la sourde oreille à mes supplications - et pierre , cherche des photos de la 350  rachetée par Bob heath : tu verras comme sur ta photo ci-dessus (la couleur) cet étrange carter muni à l'avant d'un moulage avec eoilleton permettant de fixer les bouts de tube de ce faux double berceau - on le voit aussi sur les photos du moteur de la 500 de 66 - j'ai tout ça à la maison à paris - si t'es très gentil, je ferai un topo dans plb

là je biche, j'en ai encore à apprendre à l'avignonnais !!!

en fait je cherche des photos originales pour publier sur papier - ici je pourrais mettre de mauvais scans

re ps :note la salade de carters sur ces deux photos : c'est deux RC 173 en théorie et pourtant les couvre queue de vilo sont pas pareils

panerai a écrit:

J'ai toujours trouvé surprenant qu'ils confiaient la rédaction des N° de course à des maternels munis de brosse à dent (ou de balais à chiotte ?)

mais ils avaient pas le choix : sur certains circuits le passage devant le peintre en chiffres officiel était obligatoire

Ah ben oui ca m'interesse (et pas seulement moi ,je pense) .Je serais curieux de voir la liaison avec le cadre d'origine . Ca a l'air moins bien fichu que la partie de cadre démontable de la MV. C'est bien d'avoir prévu un œilleton de fonderie dans la bache a huile mais ce n'était pas au départ un moteur prévu pour "travailler". Ca devait etre mieux que rien. En tous cas c'est une découverte pour moi ,ces machines etant toujours carénées sur les photos.