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 [Pilotage] Sortir le pied au freinage...

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Sortir le pied au freinage...   Jeu 13 Nov 2014 - 23:24

Sans doute, oui.

Il faut probablement aussi prendre en compte la grande augmentation de la largeur des pneus et aussi la ratio de largeur entre le pneu arrière et le pneu avant qui est passé de 1,1 à 1,7 ce qui implique que sur l'angle les points de contacts des pneus sont plus éloignés de l'axe longitudinal de la moto et ne sont pas équidistants de cette axe.

Graham a développé cela dans d'autres sujets bien mieux que moi.
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crigar

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Sortir le pied au freinage...   Sam 22 Nov 2014 - 23:44

En cross et en supermotard, si la jambe tendue permet de plus rapidement compter sur un troisième appui en cas de dérobade de l'arrière, il me semble qu'elle participe aussi à l'équilibre général eu égard le centre de gravité, non ?
Mais comme les cours de physique n'ont jamais eu la moindre emprise sur moi, j'extrapole peut-être mes (très rares) sorties en TT.
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Sortir le pied au freinage...   Dim 23 Nov 2014 - 0:20

Oui en cross cela participe beaucoup à l'équilibre général mais ça dépend vraiment du pilote, à mon sens l'utilité première reste de pouvoir rattraper une chaleur plus facilement. D'ailleurs tous les très bons pilotes ramènent la jambe sur le repose pied le plus tôt possible ce qui permet aussi de se mettre debout, chose indispensable avant d'aborder le champ de cratères... D'ailleurs dans les courbes rapides trouées il n'est pas rare de voir un pilote ne pas sortir du tout la jambe et rester debout. Stefan Everts (mon idole quand je faisais souvent du cross) a déjà gagné une manche sans s'asseoir du tout, mais c'était un OVNI.

Il n'empêche que la comparaison avec la vitesse est très difficile car les deux disciplines ont très peu de points communs en terme de position sur la moto, ainsi qu'en terme de nécessité d'improvisation qui est bien supérieure en motocross. L'utilité de la jambe sortie est totalement différente dans les deux cas, et semble plus relever d'une utilité moins évidente en vitesse (d'ailleurs j'ai l'impression qu'on a vu cela moins systématiquement cette année !?)
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cristogrr

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Sortir le pied au freinage...   Dim 23 Nov 2014 - 9:49

En vitesse , la jambe interne n'est pas chargée au freinage, l'appui se fait sur l'intérieur de la cuisse sur le réservoir, et la jambe externe pour se déhancher du bon coté. Donc, Rossi et consors, la laissent se balancer mais pour qu'elle soit efficace en gravité elle devrait être tendue vers l'arrière !!!Chose pas facile à faire naturellement.
Idem pour les départs arrétés: deux jambes tendues vers l'avant et non pas comme on voit très souvent vers l'arrière, les pilotes ne pensent pas à cela lors de leurs entrainements , leurs coatches non plus ??
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Sortir le pied au freinage...   Dim 23 Nov 2014 - 13:33

Au départ si on arrivait à mettre les jambes en avant, on tirerais sur le guidon et donc les weeling se ferait encore plus facilement.

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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Sortir le pied au freinage...   Dim 23 Nov 2014 - 18:53

Le coup des jambes en avant est effectivement compliqué du fait de la position sur une moto de course...
"L'astuce" n'en est pas une, c'est vieux comme le monde en motocross, en bloquant généralement la botte avec le repose pied derrière le mollet. Certains pilotes montent même la 2nde ou la 3eme avec le talon puis ramènent les pieds sur les repose-pieds.

Sachant que beaucoup de pilotes de vitesse viennent du cross, je pense qu'ils y ont forcément pensé et les coachs aussi, c'est juste que c'est beaucoup plus facile à faire en cross car le buste est (relativement) droit, bien que penché en avant pour le départ! D'autre part, en cross, il n'y a pas de carénage ce qui permet de bien ranger le bas des jambes le long de la moto sans les écarter.

Au passage en motocross les pilotes ont aussi des systèmes pour bloquer la fourche en position mi-comprimée au départ pour descendre le CG. Je ne sais pas si c'est autorisé au règlement en vitesse d'ailleurs, mais le début de course est plus dur en vitesse, et la course plus faible. On pourrait en débattre mais ça glissera sur le hors sujet!
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Sortir le pied au freinage...   

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[Pilotage] Sortir le pied au freinage...
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