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Rose Noire



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018     [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Juil 2018 - 17:27

Les Yamaha usine reviennent ENSEMBLE aux avant-postes pendant que les Yamaha tech3 sont à leur place. La situation me semble logique : Yamaha n'a plus besoin de Tech3 pour marquer les points constructeurs, Tech3+Zarco+Syarin sront KTM en 2019, d'après ce qu'on dit le contrat Tech3/Yamaha ne prévoit pas d'évolutions en cours de saison (il peut y en avoir mais sans obligations contractelles).

On peut trouver ça pas "sympa" mais la sympathie est bien étrangère à tout ça.

Selon ce constat, on peut comprendre le choix du duo Fellon/Zarco pour KTM : faire 9 avec une yamahe ex usine ou pareil avec un KTM usine ne change pas grand chose sur le résultat mais beaucoup sur le statut, le portefeuille et l'intérêt du job (essais, développement, proximité business avec une usine pour la suite de la carrière, etc...).
On peut dire qu'ils ont "raté" la Honda usine ou une autre mais d'une part qui sait vraiment ce qui s'est passé entre Honda et Zarco (ou Fellon) et d'autre part n'aurait il pas servi de leurre pour en attirer d'autres plus courtiser par une usine comme Honda.


Je voudrais insister sur Hafiz Syarin.
Il était un bon pilote de Moto2 mais personne le voyait un jour champion du monde M2 contrairement à d'autres pilotes MotoGP venant du Moto2 depuis 2-3 ans. Il est le meilleur rookie MotoGP cette année affichant à la fois une bonne vitesse sur un tour, des résultats en course assez constants pour un rookie et des petits exploits de temps en temps comme Barcelone avant sa chute. Que demander de plus à un rookie sur une moto satellite, une M1 dont Poncharal dit qu'elle n'est pas du niveau de celle de Zarco.

Le peu de fois qu'on l'a vu à l'image, je l'ai regardé attentivement. Il a un pilotage très propre et très MotoGP. Ces écarts en course par rapport aux premiers diminuent et aussi l'écart avec son coéquipier surtout sur un tour.

C'est la première fois dans l'ère moderne des GP qu'un pilote asiatique non japonais arrive à ce niveau sur une saison (demie pour l'instant). Il est vraiment le chef de file de 6-7 pilotes de très bon niveau (disons capable de faire régulièrement dans le top 10 en 600SSP pour aider à situer. Combien en avons nous en France? 4, 5?). S'il continue comme ça (quid de  l'avenir sur une KTM?), il est à parier qu'il ne sera plus seul très vite.


Enfin, Marquez est vraiment au dessus du lot.


Dernière édition par Rose Noire le Lun 16 Juil 2018 - 17:37, édité 1 fois
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Rose Noire



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 [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018     [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Juil 2018 - 17:28

Je n'ai pas vu les courses M3 et M2. Que peut-on en dire?
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singleton560

singleton560

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018     [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Juil 2018 - 18:45

Moto3: Martin au dessus du lot malgré une Honda un poil en dessous de la KTM en accélération.

Moto2: Les KTM avec leur cadre en acier ( lol! ) 1 et 4. Mir a fait le maximum (facile  [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 809262 ) Et Fabio c'est bien battu dans le groupe de chasse malgré les séquelles de sa chute. Je n'étais pas très confiant en le voyant dans son box avant qu'il n'enfile son casque (plutôt palot)
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018     [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Juil 2018 - 18:52

A cet age là ça récupère bien  [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 771973

ALLEZ FABIO
Bonne vacance et reviens nous en super forme

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018     [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Juil 2018 - 18:56

Pour faire rapide .
C' était de belles , courses M3 un bon groupe d' une dizaine en bourres en continue sauf pour la 1 ere place et en M2 un groupe plus petit et des bourres au début et stabilisation vers la fin mais aucune erreur n' était acceptable sinon ça passait , et 1 er podium du 1/2 frère de VR 46 Lucas Marini .
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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018     [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Juil 2018 - 1:42

Pour rebondir sur les propos de Rosenoire...
Dans la vie un peu d’humilite ne nuit pas toujours!
Pour Zarco aller chez Honda avait l’avantage de rentrer dans le stand des plus puissants MAIS ça voulait surtout dire que soit il se considérait plus fait que marquez pour la Honda soit qu’il était plus fort et en ce moment... Marquez marche sur l’eau donc espérer le battre sur une saison avant 2-3 ans’ même pas en rêve a matériel égal et c’est bien là qu’en se trouve le pari de fellon!
Avec tout qui est limité, il »suffit » que KTM trouve un petit truc pour qu’ils soient devant et dans ce cas-la, Kiki gagne la queue du Mickey?
Cette solution est plus rationnellement envisageable que celle de battre marquez sur ses points forts.
Partant de la, suz’ Pas possiblé Yamaha non plus, Honda évidemment pas et aprilia... pas dans un proche avenir.
Reste qui?
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Alain Gwada



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018     [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Juil 2018 - 8:57

Pas sûr non plus de la cohabitation Fellon Puig .
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Invité
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018     [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Juil 2018 - 12:04

Ce n'est pas faux  [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 998726
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janpol84

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018     [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Juil 2018 - 20:16

Au risque de rabacher: il a été dit et répété que KTM voulait Zarco. Pourquoi: parce qu'il a fait la démonstration qu'avec du bon matériel, il était au même niveau que les meilleurs. Donc les résultats de Zarco/KTM reposeront principalement sur la moto: si elle est bonne, Johann sera devant avec les meilleurs. Sinon, ses talents de metteur au point devront leur permettre de trouver les axes de travail pour progresser.
Quant à Johann, à quoi bon aller servir de second couteau chez Honda, alors qu'il va se retrouver Premier Pilote d'une usine en plein progrès. Chez Honda, le challenge aurait été de battre Marquez, à armes égales ou supposées telles. Chez KTM, il aura sans aucun doute possible le meilleur matériel possible et la possibilité d'influer sur son développement. Pour moi, il n'y avait pas à hésiter.
Alors bien sûr, la deuxième moitié de saison s'annonce moins souriante, mais on sait dès maintenant quel rang il lui reste à tenir, autour de la 8ème place, et chaque fois qu'il fera mieux, on sait qu'il le devra surtout à lui-même. A lui de savoir se motiver pour ça.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018     [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Juil 2018 - 20:19

"jeanpol"
Une explication qui me convient très bien .
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janpol84

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018     [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018   - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Juil 2018 - 20:42

Sans parler des résultats déjà engrangés: deux titres mondiaux, et 1 de vice-champion (125), 16 victoires, 46 podiums, 23 pole positions, je ne sais plus combien de première lignes, etc... ça va, non? pour un pilote qualifié par certains de second couteau qui ne ferait jamais rien, on aurait tort de se plaindre, non? On peut toujours continuer à idolâtrer ceux qui nous ont fait vibrer il y a quelques décennies, mais Johann est bel et bien le meilleur français de l'histoire des GP moto.
Quant à Laurent Fellon, qui prétend avoir fait mieux que lui? voilà pratiquement 15 ans qu'il a commencé à s'occuper de Johann. N'a-t-il pas réussi à créer autour de lui les conditions qui ont permis ce palmarès? Bien sûr que oui. Et qui a fait mieux que lui? dites-nous, pour voir, qui? Alors les critiques, hein...
A part ça, quand je regarde une course de moto, quelle qu'elle soit, je ne me pose pas tant de questions: je me régale juste de voir un pilote réussir à porter une attaque, en me disant que tout le monde est plus ou moins à la limite et que ça reste quand même de la haute voltige, et je m'étonne quand ça passe sans casse. Et ça tour après tour. C'est pour ça que comme tout le monde, j'aime bien quand il y a de la bagarre, même si ce n'est pas pour la victoire, et je m'ennuie ferme quand la course tourne au défilé monotone.
Pas plus compliqué que ça, surtout pas...
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Pasky

Pasky

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Une course que beaucoup qualifient de pas intéressante. Perso, je me régale à voir ces pilotes faire ce qu'ils font. C'est vrai qu'une course comme l'Australie 2017 ou Assen 2018, c'est juste du délire, mais regarder des pilotes sur le fil me passionne tout autant.
Je lis pas mal de commentaires sur Zarco/HRC/Fellon/Puig etc.. mais "on" semble oublier qu'aucune discussion sérieuse, aucune proposition d'une part comme de l'autre n'a existé.
On fait donc des commentaires qui n'ont pas lieu d'être puisque jamais les tractations n'ont commencé.

Pour en revenir à la course, ce que j'ai vu est la confirmation de ce que je dis depuis janvier, à savoir que Marquez va être titré sans avoir réellement besoin de se battre. On l'a vu ce week-end. Marquez part quand il l'a décidé, et gagne sans forcer. Il dit même en avoir dans la poignée, mais ne pas avoir eu besoin de s'en servir.
Pole position le tour le plus rapide durant la course et la victoire. Personne n'a été capable de seulement le menacer.
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