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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeJeu 14 Avr 2022 - 21:41

Je suis bien incapable de répondre à cette question sur les carburateurs. La seule information que je connaisse est que ce sont des 500 Suzuki RG première génération (1976/1977).
Ici les mêmes un an plus tard sur la Pernod 1982

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Avant 1982, la seconde saison, 4 nouveaux châssis sont fabriqués chez le même sous-traitant.
Il n'y a plus d'excentrique pour régler la hauteur d'axe de bras oscillant, choix assez étonnant alors que les autres constructeurs, tels que Alain Chevallier, font la démarche inverse.
L'arrière de cadre et le basculeur sont très différents avec pour ce dernier un angle d'attaque très important.

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Essai comparatif Moto Journal fin 82.


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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeJeu 14 Avr 2022 - 22:51

L'axe de sélecteur était donc "traversant", qui roulait avec un sélecteur à droite ? (un nostalgique ?)

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeJeu 14 Avr 2022 - 23:06

A l'intérieur il y a pas mal de pièces de Yamaha TZ, dont l'axe de de sélecteur.
Non pas de nostalgie mais des pilotes blessés, comme Espié ou Rougerie qui avaient bien du mal a utiliser le sélecteur à gauche
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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeVen 15 Avr 2022 - 19:48




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Espie Imola 81

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Dernière édition par philwood le Sam 16 Avr 2022 - 18:21, édité 1 fois
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeVen 15 Avr 2022 - 21:43



En attendant 1983

Début 83 4 nouveaux châssis sont fabriqués, ce qui porte à 10 le total des châssis fabriqués par l'équipe Pernod.
Cette fois ci, c'est Don Foster, à Vichy qui les fabrique.
Pas facile d'en savoir plus, les mécaniciens concernés sont partis vers d'autres activités, après cette saison, malgré la fameuse victoire de Jacques Bolle à Silverstone.
Lors de la présentation de la saison 83 à la Pernoderie, à Créteil, les journalistes avaient pu se balader dans l'atelier course.


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Il y a quand même quelques infos en images.
En parallèle des travaux habituels moteur et partie-cycle deux axes de développement étaient activés:
La chasse au poids avec un ensemble cadre et bras aluminium, fabriqué par Claude Sambiase à Marseille.
Cette partie cycle n'a servi que lors d'une seule et unique séance d'essais au Castellet, et n'a pas pris le moindre départ, Christian Estrosi la trouvant inintéressante...!


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Une séance aérodynamique en collaboration avec la SERA et Gilles Scheaffer (pitlaner rarement présent)

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeVen 15 Avr 2022 - 23:08

Don Foster, plus précisément Saint germain des Fossés, il m'a fait des super soudures alu en particulier une culasse de 900 Ninja cassée dans un accident, un type très sympa .
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panerai

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 7:38

Pourquoi sur cette photo il n'y a qu'un seul vilo sur le marbre ? la Pernod fonctionne(ait) avec deux vilebrequins engrainant la même transmission primaire ? (façon RG kit)
Le vilebrequin semble pourtant avoir deux soies bien longues comme un mono traditionnel [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 55116

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 8:02

Une grosse partie du développement moteur se faisait sur un monocylindre
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panerai

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 8:16

Ah OK, vilebrequin de moteur de laboratoire donc
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pascaltz

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 18:07

Salut, pas tout à fait 250 Pernod mais presque ... j'ai entendu qu'en tout début de saison la Pernod n'étant pas prête le 1er GP avait été couru avec une TZ 5F7 peinte Pernod mais bien annoncée Yam ; moto qui aurait ensuite fait le championnat d' Europe avec Jacky Onda.
M.R. aurait fait un essai de cette moto (publi-reportage ??? lol! ) mais comme je ne lisais que Moto J. [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 153252 j'ai pas vu !!! si ça vous dit qque chose Wink
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 19:19

Pascal, quelle année ton "info"?
Entre 81 et 85 ça laisse de la marge...?

Celà étant elle était dans le tas trouvé dans les sous-sols d'Autignac en mai dernier.
(1ère photo sur le carénage à gauche)
Partie cycle intéressante, dernière génération avec le passage d'un amortisseur "long" au travers du bras vers le bas du châssis.

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 19:56

Vos fameuses Pernod, il n'en reste pas au moins une belle chez PERNOD© ?
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 20:01

Je ne crois pas qu'ils en aient conservé une seule.
Quand ils sont passés à autre chose, tout a été bazardé par Mèèèère... Denice! [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 809262


Depuis la vente Toncou en mai dernier et la réapparition de plusieurs motos, très incomplètes, nous sommes arrivés à en identifier une dizaine, toutes en France
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panerai

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 20:13

Mr Bidalot n'est pas intéressé part cette aventure de sauvetage de patrimoine ? Ce monsieur doit être une bible incollable sur cette histoire non ?
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 20:24

Bien sur que ça l'intéresse, il est régulièrement sollicité, voire parfois harcelé.
Comme je sais qu'il nous lit... [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 809262



Retour en arrière avec quelques images d'actions, 1981 lors d'une manche du Championnat de France au Mans.
Juste derrière Baldé et Estrosi, Roger Sibille (n°7) sur une Chevallier.

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Et 1982 à Hockenheim lors du titre pour Jean-Louis Tournadre

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 21:27

teamlisa a écrit:
Bonjour
Un détail m'interroge
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Sur ce cliché (et je remercie tous les contributeurs de leur apport documentaire passionnant)
je semble distinguer des mises à l'air de cuve bouchées et sécurisées.
Par contre le tube interne de trop plein de cuve semble avoir été retiré et sa sortie transformée en fonction niveau de cuve .
Cette configuration était-elle une configuration de stockage, transport, maintenance, contrôle etc ?

Bonsoir de Normandie

Les deux petits tubes en alu sont bien les mises à l'air libre de la cuve , on voit le petit trou sur un des tubes , en effet le trop plein a été transformé en niveau de cuve , je me sers de ce même piquage pour alimenter un power jet .

Bon Dimanche à tous Jean-Paul
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pascaltz

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 21:36

[quote="yves kerlo"]Pascal, quelle année ton "info"?
Entre 81 et 85 ça laisse de la marge...?

C'est pas celle en photo ; ce serait un cadre TZ + moteur TZ et en 81 1er GP en Argentine  ??? et elle aurait servi ou pas de réserve pendant la 1ére saison ??? mais sans trop rouler puis champ. Europe en 82 ...



Dernière édition par pascaltz le Sam 16 Avr 2022 - 22:18, édité 1 fois
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pascaltz

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 21:54

http://racingmemo.free.fr/MOTO-GP-classements_81-250.htm

Estrosi est indiqué: machine = YAMAHA PERNOD [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 55116

et Espié est crédité: Chevallier/Yamaha Pernod

Donc la moto ministérielle n'était pas une pernod à moteur yam ... [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 165226
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 22:07

panerai a écrit:
Mr Bidalot n'est pas intéressé part cette aventure de sauvetage de patrimoine ? Ce monsieur doit être une bible incollable sur cette histoire non ?

Une visite en novembre dernier (2021), avec des archives bien utiles mises à disposition pour attaquer les restaurations.
De dos mon accompagnateur du jour, Eric Lasserre, pit laner discret

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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeDim 17 Avr 2022 - 9:02

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88 daytona

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeDim 17 Avr 2022 - 18:18

@ pascaltz
C'est Jacqes n°3 Onda CdeF 83 et non Jacques n° 2 "Jacky" qui a arrêté en 65.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeDim 17 Avr 2022 - 19:16

Il faut bien reconnaître que ce n'est pas facile à suivre, où tout s'entremêle, la technique, le sport, la politique, l'argent...
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Allez quelques images de 1984, avec l'arrivée de carburateurs Mikuni magnésium plus gros, toujours issus des Suzuki 500 RG.
Jean Bidalot est parti faire autre chose chez MKB, l'équipe technique a été totalement renouvelée.
On se demande un peu qui dirige vraiment le navire...

On peut noter le retour de Michelin et de la roue de 16" à l'avant

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panerai

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeDim 17 Avr 2022 - 19:32

Yves, je me rend compte que sur cette photo ce plan il y a un tampon de fin de course en + de la rondelle en caoutchouc, n'ayant pas eu ce cliché, je ne me suis pas permis d'en apposer un
Si tu veux en ajouter, c'est facile, je t'envois ce qu'il faut (ce sera du Ohlins, désolé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )

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pascaltz

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeDim 17 Avr 2022 - 21:22

88 daytona a écrit:
@ pascaltz
C'est Jacqes n°3 Onda CdeF 83 et non Jacques n° 2 "Jacky" qui a arrêté en 65.

M'étonne pas que les listes électorales de Nice étaient "spéciales" lol! et le sont toujours ??? ... [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 412241
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] 250 PERNOD   [Oldies] 250 PERNOD - Page 3 Icon_minitimeLun 18 Avr 2022 - 21:29

Dernière année de la saga Pernod avec la saison 1985.
Christian Estrosi, nommé "grand vizir" à la Pernoderie, fait le choix de tout basculer vers Alain Chevallier qui va avoir une certaine liberté, mais sans l'expérience de l'équipe technique initiale.
Ce qui va lui créer pas mal de soucis pour essayer de redécouvrir, en si peu de temps, toutes les subtilités de ce moteur.
Côté partie-cycle Alain va appliquer tout ce qu'il a appris avec ses 250/350 entre 1980 et 1983, puis avec ses 500 en 1984. La principale évolution est l'avancée de l'axe de bras oscillant et la rallonge du bras oscillant.

Alain, malgré les réticences des "exécutants" va faire réaliser une coque réservoir-selle-carénage, sympathique esthétiquement, mais assez pénible pour le quotidien des mécaniciens. Cette solution sera abandonnée en cours de saison pour revenir à du "conventionnel".
Une selle de Cheval, une empreinte du réservoir Cheval, un carénage Pernod, le tout relié en fibre, ça peut paraître simple mais pas pour celui qui s'y est collé. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le châssis, évolution des précédents, est composé de caissons emboutis soudés entre eux pour remplacer les tubes habituels.

Pour le moteur, avec un des carters de monocylindre, le travail au banc partait parfois dans des directions pas prévues au départ, comme
le distributeur rotatif remplacé par une admission "clapet"...?

Il y aura un certain nombre de variantes sous les stickers Pernod en 1985, partie cycle Chevallier avec moteur Pernod, partie-cycle Chevallier avec moteur Yamaha, partie cycle spéciale Pernod avec moteur Yamaha...

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