[Oldies] 250 PERNOD

Adco a écrit:

Pendant que certains font des promesses, d’autres restent dans le concret….

Euh, il semblerait que les lignes soient en train de bouger ... (un peu tard, peut-être ?   )

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Ah m...de notre président a perdu ses jambes mais son bureau est bien organisé...

Film Pernod 250 : 1983
Mis en ligne aujourd'hui sur Bike 70
Grâce à Jean Bidalot, nous pouvons vous diffuser en exclusivité les films que Pernod a réalisé pour la promotion de la 250 de compétition : l'année 1983
https://www.youtube.com/watch?v=B502monJLDE&t=30s

Génial !!

Merci.

Second sujet délicat avec cette Pernod, les carburateurs, des Mikuni magnésium issus des Suzuki 500 RG première génération (1976/1977)
Rapidement le fait de les voir accrochés au moteur lors de la vente s'est avérée être un mirage et les pièces très difficiles à trouver ou des carbus complets à des tarifs peu raisonnables.(un jeu complet de 4 carbus 6000 dollars en Nouvelle Zélande).
Ils étaient fatigués (chutes), et même pour l'un des deux quasi vide.
Et pour aggraver le sujet nous avions deux carbus droits et pas de gauche !

Comme nous n'avions qu'un seul flotteur c'est Stéphane Meunier qui a été harcelé pour faire un fichier pour l'imprimante 3D de son lycée.
Après quelques mois d'errements la solution est venue de Suzuki GB Classic avec un carbu complet neuf dans son emballage d'origine.

y'a plus qu'à...


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Le nouveau flotteur ( le bleu) semble plus volumineux que l’autre: parce que le matériau est plus lourd ?
…ou parce qu’il n’est pas terminé ?

Non c'est une illusion d'optique, ils sont bien identiquement symétriques.

Par contre je sais qu'il a fabriqué deux modèles différents, peut être avec le poche d'air diffrérente vu qu'ils sont creux?
La densité je sais pas, attendons que Ed intervienne.

On essaiera quand même de voir si ça fonctionne, par curiosité, bien qu'on ait maintenant trouvé un second carburateur neuf complet.

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À part le risque de compatibilité du matériau avec le carburant, il y a sûrement moyen d’adapter le poids s’il y a un vide à l’intérieur.
Il me semble me rappeler que les flotteurs des carbus de deux temps sont plus légers que ceux des quatre temps, à cause de l’huile qui allège le mélange ?

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In 2017 I had fabricated a batch of RG floats, 24 in total.

Unfortunately I cannot do this anymore, because the floats (RG Gamma) are
not available from Suzuki anymore.

The first attempt of 3D printing did not work out. So I started something different.

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Hi Matthias, do you go to next Castellet SRC during june 11 and 12th, with Spirit of Speed?
We 'll can speak of these...

yves kerlo a écrit:

Par contre je sais qu'il a fabriqué deux modèles différents, peut être avec le poche d'air diffrérente vu qu'ils sont creux?
La densité je sais pas, attendons que Ed intervienne.

J'ai fait un 2ème modèle légèrement modifié au niveau du logement de la patte métallique (j'ai de gros doutes sur cette liaison !).
Mais la masse n'a pas vraiment changé.
Je pourrais ajuster en modifiant le pourcentage de remplissage lors de l'impression.
Mais le matériau utilisé ici n'est pas adapté (l'essence risque de le dégrader en quelques semaines).
Je pourrais faire cela avec une résine comme celle utilisée pour faire des cuves de carbu transparentes. Ça tient bien.

Si trop léger, c’est facile de corriger en collant par exemple un bout de soudure étain. Je l’avais fait pour modifier un niveau de cuve en inclinant des carbus plus que prévu.
Telle qu’on la voit sur le plan, la patte ne peut tenir que par collage, à moins de rallonger le retour rentrant dans le matériau.

yves kerlo a écrit:

Hi Matthias, do you go to next Castellet SRC during june 11 and 12th, with Spirit of Speed?
We  'll can speak of these...

Hello Yves, I will not go to Le Castellet this year, but we can meet in Dijon.

I am no longer a member a member of Spirit of Speed. They lost almost all Dutch and German members.

Panerai


Ps: elles ont brillées "sous Chevallier" ces motos ?
Ps2 : le cadre caisson est juste magnifique[/quote]


Reponse Ps1:
 Ces motos n'ont pas "brillées sous l'ére Chevallier pour plusieurs raisons
     -  une,  que les moteurs qui avaient été fournis pour le projet étaient un assemblage de bouts plus ou moins en bon état, et que le temps de comprendre comment tout cela devait fonctionner, le début de saison était arrivé et ensuite ça a été une course en avant pour essayer de se mettre au niveau et quand cela commençait à venir, il y a eu arrêt brutal du projet: dommage.....
      -deux, il y avait trop de sujets à traiter en même temps: travail sur le moteur , travail sur les chassis, travail sur l'aerodynamique, sur l'organisation du team avec des pilotes très différents et des équipes qui n'avaient pas l'habitude de travailler ensemble, et tout ça à réaliser en quelques mois.
A projet de construction similaire, nous n'avons pas pu reproduire le résultat  que nous avions obtenu avec la 500 3 cylindres . Et pourtant pour la 500, nous n'avions commencé le sujet qu'en janvier, pour une première course fin mars.

Reponse Ps2:
    j'avais même commencé à réaliser un chassis identique en alu , pas finalisé ,mais je ne sais pas ce qu'il est devenu ....


;

Remise en état suites.
Comme expliqué plus haut le moteur avait été conçu avec pas mal de pièces de Yamaha TZ 54x54, pour pouvoir avancer en attendant les pistons spécifiques Mahle et les bielles allemandes (dont j'ai oublié le nom!).
Remettre en état de marche un engin de ce type, quand la performance est le cadet de nos soucis, les pièces Yamaha-ha sont parfaites.
Il ne faut pas croire pour autant que c'est simple, rien ne se monte tout seul, d'autant plus que le moteur récupéré était un assemblage d'expo où rien ne correspondait, cylindres avec hauteur différentes, etc.
Michel Escudier s'est, comme souvent, très bien sorti de ce piège à tiroirs!
Comme reprendre les carters après que, dans une vie précédente, les "rois du fléxible" se soient un peu emporté.

Une question pour Francis Payart: pourquoi un alésage-course de 54x54 alors que chez Yamaha au même moment il avaient abandonné cette configuration pour passer à 56x50?
Je connais en partie la réponse mais vu mon faible niveau en moteurs je crains d'écrire des conneries!


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alain83 a écrit:

Panerai

Ps2 : le cadre caisson est juste magnifique

Reponse Ps2:
    j'avais même commencé à réaliser un chassis identique en alu , pas finalisé ,mais je ne sais pas ce qu'il est devenu ....

;[/quote]

Pour le plaisir des yeux, une autre photo de ce cadre.
Quel splendide travail !    
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alain83 a écrit:

Panerai


Ps: elles ont brillées "sous Chevallier" ces motos ?
Ps2 : le cadre caisson est juste magnifique

Reponse Ps1:
 Ces motos n'ont pas "brillées sous l'ére Chevallier pour plusieurs raisons
     -  une,  que les moteurs qui avaient été fournis pour le projet étaient un assemblage de bouts plus ou moins en bon état, et que le temps de comprendre comment tout cela devait fonctionner, le début de saison était arrivé et ensuite ça a été une course en avant pour essayer de se mettre au niveau et quand cela commençait à venir, il y a eu arrêt brutal du projet: dommage.....
      -deux, il y avait trop de sujets à traiter en même temps: travail sur le moteur , travail sur les chassis, travail sur l'aerodynamique, sur l'organisation du team avec des pilotes très différents et des équipes qui n'avaient pas l'habitude de travailler ensemble, et tout ça à réaliser en quelques mois.
A projet de construction similaire, nous n'avons pas pu reproduire le résultat  que nous avions obtenu avec la 500 3 cylindres . Et pourtant pour la 500, nous n'avions commencé le sujet qu'en janvier, pour une première course fin mars.

Reponse Ps2:
    j'avais même commencé à réaliser un chassis identique en alu , pas finalisé ,mais je ne sais pas ce qu'il est devenu ....


;[/quote]


Merci beaucoup

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Ed a écrit:

yves kerlo a écrit:

Par contre je sais qu'il a fabriqué deux modèles différents, peut être avec le poche d'air diffrérente vu qu'ils sont creux?
La densité je sais pas, attendons que Ed intervienne.

J'ai fait un 2ème modèle légèrement modifié au niveau du logement de la patte métallique (j'ai de gros doutes sur cette liaison !).
Mais la masse n'a pas vraiment changé.
Je pourrais ajuster en modifiant le pourcentage de remplissage lors de l'impression.
Mais le matériau utilisé ici n'est pas adapté (l'essence risque de le dégrader en quelques semaines).
Je pourrais faire cela avec une résine comme celle utilisée pour faire des cuves de carbu transparentes. Ça tient bien.

Le bleu c'est du PLA ??? as-tu de l'expérience avec le TPU : fil souple qui résisterait à l'essence (manchons carbu - filtre à air ou pipe ou boite à clapets) ??? et dont la relative souplesse ne serait pas gênante pour un flotteur .

Ces chassis n'ont pas donné des idées à Yam pour le DELTABOX

Ils en avait déjà fait un peu avant chez Yamaha, au minimum avec les 500 en 84.

L'arrière de cadre en titane, c'est d'époque ?

Oui Alain a commencé à fabriquer ses pièces en titane à partir de 81, boucle arrière, basculeurs, certains bras oscillant et au moins une paire de pots, je te cherche des photos.

yves kerlo a écrit:

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C'est un insert de réparation ou un renfort d'origine

C'est écrit plus haut...