AccueilCalendrierGalerieFAQRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 33 utilisateurs en ligne :: 12 Enregistrés, 0 Invisible et 21 Invités :: 2 Moteurs de recherche

88 daytona, bafcop christian, berlu, cat, cb1100r81, domino77, floo955, fullgazlolo, IHRE, kaouet, ozig, saccala

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 187 le Lun 3 Déc 2012 - 6:45
Derniers sujets
» [GP125 (et 250 Snif!)] Klass GP 2018
Aujourd'hui à 9:15 par jmo

» Transferts précoces ou "jeunisme"?
Aujourd'hui à 9:09 par MANETON

» [GP] Johann Zarco
Aujourd'hui à 8:44 par Le Xav

» [GP] Gp de France 2018
Aujourd'hui à 8:16 par Dan42

» [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1
Aujourd'hui à 7:43 par EDOUARD Jean

» [Oldies] C'était le bon temps...
Aujourd'hui à 7:13 par Bricole 63

» [Oldies] Monza 20 Mai 1973
Aujourd'hui à 4:34 par Dan42

» [GP] Chaises musicales ou resignature pour 2019.
Aujourd'hui à 1:01 par EDOUARD Jean

» [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco"
Hier à 14:23 par louloubec

» [Sorties] AS Trelivan motos démonstration moto ancienne
Hier à 14:09 par gilbertgpx

» [Oldies] Quizz??????
Hier à 12:34 par jeanmichel.prudon

» recherche historique ?
Hier à 5:41 par popoffe

» [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie)
Hier à 3:51 par Ala Zorro

» [Road Racing] NW 200 2018
Dim 20 Mai 2018 - 14:37 par patthebike

» [Road racing] Saison 2018
Dim 20 Mai 2018 - 12:22 par mickey

» [Pit Laners en course!] Clément Révolte (coupe YAMAHA R125)
Dim 20 Mai 2018 - 11:09 par EDOUARD Jean

» [BLA BLA BLA] Le Tourist Trophy à fond les manettes
Dim 20 Mai 2018 - 5:10 par mickey

» CLONAGE MOTO ELFe CML 2018.2019
Sam 19 Mai 2018 - 22:45 par EGLI JAPAUTO

» [Oldies] Parlons Paton!
Sam 19 Mai 2018 - 16:10 par taliesin

» [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 5)
Sam 19 Mai 2018 - 9:17 par Frits Overmars

» VMA Navarra 19/20 mai 2018
Sam 19 Mai 2018 - 8:57 par sologne

» [MotoGP] GP 2018 d' Espagne à Jerez , les 4 , 5 et 6 Mai 2018 .
Sam 19 Mai 2018 - 2:43 par CatSeven

» [Oldies] Interview Bady Hassaine
Ven 18 Mai 2018 - 12:46 par SuomiFinn 95

» Résultats, Pilotes, Motos GP des années 1949 à 2018.
Ven 18 Mai 2018 - 12:20 par cassandre

» [Endurance 2018] 3è manche en Slovaquie samedi 12 mai
Ven 18 Mai 2018 - 0:43 par freret alain

» [SORTIES] La 10ème Sunday Ride Classic – 23-24-25 Mars 2018 au Circuit Paul Ricard
Jeu 17 Mai 2018 - 13:40 par BauGG

» [Oldies] Des livres sur la course moto
Mer 16 Mai 2018 - 22:33 par jeanmichel.prudon

» Joel Enndewell ou le side car avant tout ! La suite...(2)
Mer 16 Mai 2018 - 14:13 par enndewell joel

» [EEL] La “European Endurance Legend” naîtra au mois de mars au Paul Ricard !
Mer 16 Mai 2018 - 6:50 par dbu

» [Oldies] Le mystère des antipodes, ces usines à champions bien trempés
Mar 15 Mai 2018 - 17:16 par philippe7

La réclame...
Mots-clés
eurosport 1973 fourche aprilia geco classic suzuki rouge aermacchi RACING HOnda icgp wanted coupe 2013 1980 ducati moto ROAD france norton triumph ravel side 2018 yamaha
Meilleurs posteurs
Marc
 
philwood
 
mickey
 
Pierre"PhilRead"
 
Jarno
 
Fügner
 
EDOUARD Jean
 
yves kerlo
 
janpol84
 
bubu
 
La réclame...

Partagez | 
 

 [GP] Chaises musicales 2018.

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
AuteurMessage
EDOUARD Jean

avatar

Nombre de messages : 7297
Age : 71
Localisation : ARGELIERS dans L'Aude
Date d'inscription : 14/08/2011

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Mar 14 Nov 2017 - 0:54

Je n' ai pas vu cette course eSPORT moto GP , donc je ne peu ni positiver ni criitiquer , mais d' après les résultats on retrouve bien les 2 nations fortes en motos réelles .
Avant de former nos pilotes virtuels il faudrait s' occuper de nos réels , de nos jours la seule formation qui débute et qui ne comblera pas le vide est organisé par des privés la cellule Fellon / Zarco , c' est très bien , mais cela ne pourrait pas être fait par notre FFM ???? .
A une époque dans le cadre du FSBK il avait les 125 2 temps sous la tutelle de JM Matiolli et d' un mécano avec un camion et quelques pièces motos de consommations courantes , il y avait du tableau noir de l' aide au réglage moto , mécanique et au pilotage ( trajectoire , freinage , tactique ...... ) certains s' en sortent bien de nos jours en SSP ( n' est ce pas T2 ) et ça pris fin petit à petit quand les Honda 4 temps sont arrivées , perte de pilotes par manque d' argent pour l' achat et l' entretien de ces motos .
Pourquoi ne pas essayer de copier l' Espagne avec des championnats de plus petites cylindrées ( des grilles importantes en nombres de pilotes ), des pilotes Français ont fait la démarche d' y participer ( Andy Verdoia et d' autres ) , trop peu car cela revient trop cher en déplacement à cause des distances élevées .
Il ne faut pas abandonner nos jeunes qui ont la fibre de la compétition moto , il n' y a pas de raisons qu' il y en ait dans les pays limitrophe et pas dans notre beau pays .


Dernière édition par EDOUARD Jean le Mar 14 Nov 2017 - 2:18, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
pma



Nombre de messages : 756
Age : 58
Localisation : centre et corse
Date d'inscription : 26/11/2012

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Mar 14 Nov 2017 - 2:14

faztaz74 a écrit:
EDOUARD Jean:
"On remarquera qu' il n' y a plus de Français en M3 , 2 en M2 et 1 en GP , tandis qu' il y a 7 Espagnol et 9 Italiens ."
Il y avait en marge du motoGP un championnat  eSPORT motogp (du motogp sur simulateur!)(marrant à voir d'ailleurs, moi qui ne joue jamais à ces trucs)
En finale à Valence: 1 allemand, 1 sud africain, 3 italiens, 3 espagnols lol!
Qu'en est il de la formation de nos pilotes virtuels??
En formation... virtuelle !
Revenir en haut Aller en bas
Rose Noire



Nombre de messages : 714
Localisation : France
Date d'inscription : 02/04/2015

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Mar 14 Nov 2017 - 4:10

Ce débat à propos de l'avenir des jeunes pilotes français a nourri déjà pas mal de posts mais il convient peut-être de rappeler quelques réalités pour ne pas rêver pour rien ou reproduire des schémas d'un autre temps.


1) Copier l'Espagne est impossible car son cas est unique de main mise des espagnols sur la compétition moto internationale. Cette main mise ne doit rien à la fédération espagnole ou à celles de ces régions plus ou moins autonomes. Elles n'ont fait que suivre ce qui a été insufflé par la finance espagnole qui a su tirer les marrons du feu de l'Europe expansionniste (banques, télécoms,...) dans les années 80 puis amplifié dans les 90's, à savoir la compétition moto et auto comme vecteur de communication voire pour de moins affichables opérations. Cela a mis de nouveaux hommes à la tête du cirque, presque tous espagnols pour les hommes clés, qui sont même devenus indispensables aux dirigeants des fonds de pension américains ou canadiens qui possèdent certaines sociétés comme la Dorna et ont laissé ces espagnols diriger. Tout cela a été fait avec l'assentiment de la la FIM qui a baissé les bras (bubu dirait la culotte, non?; certaines perfides langues médisent qu'il n'y a pas que le coeur qui est à gauche).


2) Aucune fédération ne fait beaucoup pour "sortir" des champions. L'espagnole, rien. L'italienne, pas grand chose de plus que la FFM. Penser le contraire est une vue de l'esprit et quand cela peut paraître vrai cela ne tinet pas l'analyse car c'est toujours dans le cadre d'une action conjoncturelle comme avec les Romboni et consorts pour l'italie ou les Jacque/Laconi pour la France. Les recettes d'hier ne sont pas forcément celles d'aujourd'hui. Le championnat italien est à peine mieux que le championnat français, y compris pour les jeunes catégories. Le championnat espagnol est en déclin (relatif) y compris en Moto2. Le championnat allemand est moribond et il n'y en aura peut-être même pas en 2018 après les bouillons pris par les deux derniers organisateurs (le fédération allemande n'a aucun moyen ni pouvoir). Le championnat anglais a perdu de son lustre mais pas ses spectateurs (paradoxe non reproductible de la perfide albion!). Le championnat australien est mal en volume et en niveau de participants. Aux USA, MotoAmerica peine à atteindre ses objectifs annoncés il y a 3 ans (pas de retour des constructeurs autres que Yamaha et Suzuki, et pas de nouveaux Spencer ou Lawson en vue).


3) La "filière" espagnole (motos petites roues pour les plus jeunes puis, CEV Moto3 et/ou Moto2, Red Bull Cup,...) fonctionne encore car elle est espagnole (cf point 1) et assure une visibilité unique. Mais elle commence à s'essouffler car les budgets demandés sont croissants et excessifs pour les moyens disponibles, elle vit à crédit comme toujours mais sur le dos de ceux qui sont de moins en moins solvables, alors... elle n'est peut-être plus LA filière d'avenir. En revanche, cette "aspiration" espagnole commencée il y a 30 ans a eu des effets de bords non négligeables comme la création de structures complètes d'accession à la compétition moto de haut niveau. On y compte au moins trois "écoles" (on dit academy, cela fait plus sérieux...) montées par des anciens pilotes espagnols bien soutenus qui forment des pilotes, des mécaniciens et/ou des ingénieurs. Elles sont chères mais les tout meilleurs peuvent avoir des aménagements salutaires car ces "écoles" ont besoin de résultats de pointe pour être crédibles. La Red Bull Cup accueille pas mal de ses "élèves". Hasard?


4) Les champions "exotiques" de l'hémisphère sud restent à part car leurs pays ne peut les aider. Certains empruntent la filière espagnole (il y en a pas mal en GP, on les connait tous) et d'autres s'exilent ailleurs car soit ils ont moins de moyens, soit ils sont déjà trop vieux pour apprendre l'espagnol moto dans le texte. Un des derniers en date a s'être fait remarquer de la sorte est le sud-africain Mathew Scholtz en MotoAmerica, il a impressionné les observateurs mais il est vieux... il a 25 ans. Peut-être le retrouvera-t-on en WSBK un jour sauf s'il gagne plus d'argent aux USA (principe de réalité encore!).


5) Ce que met en place Rossi n'est pas sans rappeler les "écoles " espagnoles montées par d'anciens pilotes mais il le fait à sa manière car il est Rossi, unique dans le paysage moto. Il prend les jeunes déjà visibles et  excellents (ils ont été dégrossis par d'autres avant) et les place là où il veut car il le peut tant son emprise sur le paysage moto est forte. On voit son ranch et son écurie Moto3/2 mais ce n'est pas tout. Le team SIC58 est un peu une de ses antichambres. Est-ce un hasard si SIC58 fera courir des pilotes asiatiques en 2019? Il gère les goodies, donc une partie de l'image, de la plupart des pilotes du cirque mondial (Pas Marquez mais seulement depuis 2 ans)? il est partout. Demain, un team officiel en MotoGP? Bien entendu, il ne fait pas cela seul. Il a ses amis, ses sbires efficaces et ses amis dans le monde moto qui ont tout intérêt à le suivre (l'amitié n'est qu'une question d'intérêt quand il y a de l'argent à prendre, cela lui donne la vertu de la clarté). Demain, Rossi sera-t-il l'Ecclestone du deux roues? Qui sait?


6) Ce que font Felon et Zarco est aussi à prendre en compte dans les réalités du moment. Ils s'intéressent aux très jeunes pilotes de tous niveaux. Je ne sais pas si leur ambition est de mixer tous les niveaux ou pas mais il est semble vrai qu'ils veulent aussi aider un ou des pilotes à accéder au plus haut niveau. Ils apparaissent plein d'enthousiasme et de bonnes intentions, cela n'exclut pas d'être professionnels et efficaces. Laissons les démontrer ce dont ils sont capables. Si Zarco continue sur sa lancée de pilote, ils auront beaucoup d'amis et cela aide, c'est le mal qu'on peut leur souhaiter.


7) Il y aussi les cas de l'Asie du sud-est avec des malaisiens, des indonésiens, des thaïlandais qui font des coups d'éclat en mondial GP ou SSP. Comment font ils pour avoir ce niveau? Sont-ce leurs fédérations qui ont créé les conditions de leur éclosion? Non. Le marché de masse du deux roues est là-bas, ce sont les constructeurs qui investissent dans la compétition moto à tous les niveaux. Ils n'inventent rien mais ils aident tout le monde. Ils prêtent des motos. Ils envoient des vieux pilotes japonais encore au niveau presque mondial courir dans les championnats locaux pour servir d'exemples et donner un rythme. Ils aident les équipes à former leurs techniciens. Sont-ils les seules les forces motrices de la compétition moto dans cette région du monde? Non, il y a aussi la Dorna qui sait voir bien au delà des frontières espagnoles car la bise arrive sur l'Espagne moto. Il y a un clone de la Red Bull Cup (d'ailleurs, en observateur de la géopolitique, je trouve amusant de constater que deux jumeaux turcs se sont illustrés cette année ; un dans le Red Bull Cup européenne et un dans le clone asiatique). Bref, il se passe là bas, ce qui s'est passé des années 60 aux années 2010 en Europe mais en 10 ans!

8) Enfin, il y a eu et il y a des pilotes qui n'entrent dans aucune case et parviennent au plus haut niveau malgré tout. Cela était plus facile jusqu'en 85 avant que tout soit cadré et structuré comme on le connait aujourd'hui. On venait de son championnat national et hop! on faisait un podium dès son premier GP. Les français des 70's étaient assez forts à ce jeu là. Fini tout cela car il y a séparation entre les championnats nationaux et les mondiaux car la FIM a cédé le terrain. Mais alors comment font ces pilotes qui viennent de nulle part? Un jour, ils font une rencontre et ça matche. On leur donne une chance internationale. Mahias en est un bel exemple. Il avait le potentiel, il a su saisir sa chance.


Voilà 8 réalités. La liste n'est pas exhaustive mais elles sont suffisantes pour comprendre que :

- rien n'est immuable et que les schémas usuels ne sont peut-être plus d'actualité,

- tout ne peut venir des fédérations, même de l'omnipotente française dans son pré carré hexagonal.

- plus l'ambitieux pilote vient d'un pays au marché moto étriqué ou en contraction, plus il doit être riche de connaissances et/ou d'argent.

- qu'il y a peut-être une de ces réalités qui peut être un champ d'opportunités pour l'ambitieux futur pilote mais on n'a rien sans rien et selon son époque et son lieu, les investissements et sacrifices personnels et familiaux peuvent être élevés.


En 1970, il était assez facile de devenir pilote de GP pour un français mais très, très difficile pour un malaisien. La réalité d'aujourd'hui est autre, il faut la prendre en compte et essayer de l'utiliser à son profit.


NB 1: Je ne suis pas un donneur de leçons, je ne sais pas comment faire à coup sûr (même si j'ai des idées).
NB 2: Je ne suis pas l'avocat de la FFM même si je dis qu'elle ne peut pas être la providence qu'on aimerait qu'elle soit.
Revenir en haut Aller en bas
EDOUARD Jean

avatar

Nombre de messages : 7297
Age : 71
Localisation : ARGELIERS dans L'Aude
Date d'inscription : 14/08/2011

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Mar 14 Nov 2017 - 4:33

C' est pas la première fois que l' on en discute , je sais , mais aujourd' hui on est au fond .
Je ne pas être contre ce que tu viens d' écrire Rose Noire , moi je lance le sujet pour que des idées pouvant être diverses viennent sur le Forum , il y a des personnes influentes qui lisent ce Forum , si quelques petites idées peuvent émergées et permettent que des jeunes pilotes puissent en profiter un jour ce sera réussi .
Moi non plus , je ne donne aucune leçon et ne suis avocat , mais ce dessert qui arrive me désole quand nous avons connus une autre époque . Si c' était facile ce serait déjà fait .
Diffuses tes bonnes idées qui sait ...... .
Pour ce qui est sponsoring il y a à faire , quand je regarde ce qui est fait en GP des miettes suffiraient pour nos jeunes pousses .
Revenir en haut Aller en bas
Dialmax

avatar

Nombre de messages : 5199
Age : 73
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Mar 14 Nov 2017 - 4:57

C'est un "dessert" très amer !
Revenir en haut Aller en bas
EDOUARD Jean

avatar

Nombre de messages : 7297
Age : 71
Localisation : ARGELIERS dans L'Aude
Date d'inscription : 14/08/2011

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Mar 14 Nov 2017 - 5:01

Oui Dialmax , j' ai tendance à bégayer du clavier parfois . je voulais dire désert tu l' avais compris donc .
Revenir en haut Aller en bas
Dialmax

avatar

Nombre de messages : 5199
Age : 73
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Mar 14 Nov 2017 - 5:27

Oui, a priori j'y trouvais plus poétique .
Revenir en haut Aller en bas
singleton560

avatar

Nombre de messages : 1353
Age : 61
Localisation : Cholet
Date d'inscription : 25/03/2014

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Mer 17 Jan 2018 - 9:46

Une chaise s'est libérée !

Pas cool, d'abord pour le pilote, et ensuite pour l'équipe

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
EDOUARD Jean

avatar

Nombre de messages : 7297
Age : 71
Localisation : ARGELIERS dans L'Aude
Date d'inscription : 14/08/2011

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Mer 17 Jan 2018 - 10:29

Dommage , il avait des possibilités , mais il ne faut pas jouer avec sa santé , maintenant Hervé doit aller à la pêche beaucoup de prétendants ont déjà signé ailleurs .
Revenir en haut Aller en bas
MacPepR

avatar

Nombre de messages : 2812
Age : 59
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Mer 17 Jan 2018 - 12:32

Aïe ! Il souffre d'une belle saloperie dirait-on. Totalement incompatible avec le physique demandé par une MGP en tout cas. Mes pensées l'accompagnent.

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
Revenir en haut Aller en bas
santi

avatar

Nombre de messages : 861
Age : 56
Localisation : berk en brousse
Date d'inscription : 29/10/2011

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Mer 17 Jan 2018 - 13:48

Pas facile à vivre tout ça. J'espère qu'il pourra rebondir sur une autre activité et rester dans le milieu de la compétition
Revenir en haut Aller en bas
singleton560

avatar

Nombre de messages : 1353
Age : 61
Localisation : Cholet
Date d'inscription : 25/03/2014

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Mer 21 Fév 2018 - 10:21

Pramac a déjà signé Bagnaia pour 2019/2020 !

Qui sur le siège éjectable ? Petrucci à priori qui serait pressenti chez Aprilia, donc ...


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
EDOUARD Jean

avatar

Nombre de messages : 7297
Age : 71
Localisation : ARGELIERS dans L'Aude
Date d'inscription : 14/08/2011

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Mer 21 Fév 2018 - 10:29

Je ne sais plus ou je l' ai lu , oui c' est Petrucci et Ducati lui a bien fait comprendre .
Quand à Bagnaia , il pourra faire cette saison avec l' esprit tranquille , ça risque de lui donner des ailes .
Revenir en haut Aller en bas
Pasky

avatar

Nombre de messages : 692
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 14/03/2016

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Sam 24 Fév 2018 - 7:15

Oui, tu as raison, c'est Petrucci qui a été remercié pour ses bons services. Paolo Ciabatti a déclaré que Petrucci avait le niveau pour intégrer un team officiel, mais que son histoire avec Pramac s'arrêtait là.
J'imagine déjà (j'aurais fait un bon journaliste) que Petrucci en 2019 signera avec Aprilia qui se séparera de Redding, suite à une saison décevente...

Reste la possibilité infime, que Petrucci remplace dans le team officel Dovi ou Lorenzo, dans le cas ou Ducati ne parviendrait pas à un accord avec ses deux pilotes.
Revenir en haut Aller en bas
EDOUARD Jean

avatar

Nombre de messages : 7297
Age : 71
Localisation : ARGELIERS dans L'Aude
Date d'inscription : 14/08/2011

MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   Lun 26 Fév 2018 - 3:19

Ceux qui pensaient voir MM 93 sur une autre moto que la Honda , c' est foutu , du moins pas avant fin 2020 , mais dans ce milieu il peut parfois y avoir de grosses surprises .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je sais , c' est Marc qui lance cette info dans Paddock GP .
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: [GP] Chaises musicales 2018.   

Revenir en haut Aller en bas
 
[GP] Chaises musicales 2018.
Revenir en haut 
Page 8 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: ACTUALITES :: [GP]-
Sauter vers: