[Oldies] Quelques photos sympas signées Daniel Le Calvez

La RA 302 est caracterisée par ses énormes manches a air courant le long du cockpit et par sa position tres avancée du pilote,en l'occurrence le pauvre Jo qui touchait le volant d'une F1 pour la premiere fois de sa carriere.


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Pas sur que ce soit la Honda Magnésium, Pierre...
Je penserai plus à la V12 de Surtees.
La "magnésium" était un V8 et était pourvue de larges écopes de refroidissement sur le coté.

Me suis fait faire l'extérieur ...

Pierre\"PhilRead" a écrit:

 Attention,la c'est la RA 301  V12 refroidissement liquide avec laquelle Surtees va faire second dans ce GP derriere Ickx.   Jo Schlesser c'était la RA 302  V8 refroidissement a air....Rien a voir entre les deux!

Oops, bien vu :

voici la Honda "magnésium" avec Jo Schlesser au volant en début de Grand Prix (numéro 18) :

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et la Honda V12 de Surtees en 3ième position, N° 16 :

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Un peu plus tard pendant le GP, on a vu une fumée noire s'élever ; c'était notre pauvre Jo... La course n'a pas été interrompue.

Comme ancien champion moto, on peut s'autoriser ? des images de JP BELTOISE avec les MATRA F1 moteur V12

En démonstration avec H PESCAROLO à URCY(21) en course de côte, dans les années 70's

Quelle musique ce V12

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BC71 a écrit:

Quelle musique ce V12

et même une symphonie !

C'est en hommage à Jo Schlesser que Guy Ligier a nommé toutes ses F1 "JS..."

A ceux qui voudraient en savoir plus sur la personnalité haute en couleurs de Jo Schlesser, je conseillerais ce petit bouquin de 200 pages écrit par Georges Dirand. On le trouve a tous les prix sur le net, du plus raisonnable au plus extravagant.


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Et puis un Monsieur qui à fait du rallye en AC Cobra ! (et en plus sans arceau)

Et pour ....corser le tout: au tour de Corse! (Non?...Si!!)

Bon quelquefois Jo avec la grosse Cobra ca ne passait pas ,comme ici aux essais du Mont Ventoux (l'immat! CGT....)

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 Pour le rallye , moi j'ai rallye de Lorraine 1965 avec Jacques Greder (lui aussi un personnage) et ils ont gagnés !Pour la Corse il n'a pas gagné ! "Il n'y avait que Jo Slchlesser pour emmener un roadster 289 au tout de Corse 1963 et frôler l'exploit. Il perdit la course faute de roues de rechange. Celles ci étaient restées bloquées à Orly par une grève du zèle des douaniers Français"  
Source : "AC Cobra Philippe Hazan chez E P A"

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Lors du tournage du film "Grand Prix"  l'Auto utilisée pour filmer les scènes "d'actions" ètait une A C Cobra  pilotée par Jo Chlesser , son petit "plaisir" était (parait il) d'emmener en "balade musclée" sur circuit les acteurs du film ,et ensuite (après la "balade") de leur offrir une cigarette pour pouvoir mesurer leur état de stress! (Tremblements)

au sujet de cette Honda RA302 je suis un peu moins formel que certains" forumeurs " de ce site....
certes cette auto manquait de roulage et donc de mise au point, Schlesser était un pilote d'expérience ,grosse expérience meme donc l'homme idéal .

n'oubliez pas que nous sommes en 1968 et qu'a cette époque la mort (comme en moto ) faisait partie du jeu et pour lui une occasion pareille il ne pouvait pas passer a coté !!!

au sujet de l'auto que j'aime énormément ,c'est a mon avis la 1ere fois que les japonais d'Honda avaient compris que l'important n'etait pas forcément un gros moteur surpuissant tres glouton ce qui donnait une voiture tres lourde......

mais voila Surtees avec son caractere entier ne voulait pas en entendre parler et surtout assurer son développement .....
dommage le concept était tres intéressant ,dommage pour Schlesser ,mais a mon avis il ne faut pas traiter cette auto de piège ,il y en avait bien d'autre sur la piste et il ne faut penser a ces années la avec un raisonnement de 2017 ....

On pourrait parler pendant des heures de cette voiture mythique que je connais particulierement bien et qui m'a toujours interessé. Mais Surtees a raison:il se place dans l'optique d'un championnat du monde. Il sentait le titre a sa portée en 1969 avec les améliorations a porter sur la RA 301. Hors pour satisfaire la lubie du patron que personne n'osait contredire beaucoup de matiere grise du bureau d'etudes était consacrée cette RA 302. La catastrophe de Rouen a fait que Honda s'est retiré de la F1 pour tres longtemps, la queue entre les jambes, avec des finances exsangues. Surtees était vert de rage. Il avait déjà detruit une RA 302 en essais privés en Angleterre ,il a essayé de la qualifier le GP d'apres rouen,a Monza. Et pour lui ,c'était "un exercice de style" ,pas une voiture operationnelle. Ce qui est hallucinant c'est la nuit de travail des mecanos japonais a Rouen pour deplacer et ressouder plusieurs centimètres a coté, les tirants de suspension ,apres les essais. De l'aveu meme de Jo elle était "inconduisible". Le dimanche ca n'allait guere mieux.

même sans l'accident honda aurait quitté les gp : financièrement la compagnie était à la limite de la faillite : le drame a été un bon prétexte pour tout arrêter (à mon humble avis)

Merci Pierre, passionnant tout ça

je suis de l'avis de bubu....de plus c'est quand meme lui le "patron" qui avait amené Honda au sommet !
alors lubie or not lubie !!!
j'ajouterai que Surtees n'a jamais essayé de qualifier cette auto mais a confié la tache a David Hobbs
a Monza et une autre course de mémoire .

C'est sur que les finances n'etaient pas brillantes et que cette fuite en avant sur les deux fronts moto et auto en Grand Prix devait un jour cesser pour rentabiliser le savoir faire acquis . Car meme sans titre de champion du monde F1 Honda avait démontré en 5 années qu'il était le meilleur motoriste du monde et ca ,ca vaut tous les titres. Je n'oublie pas l'invincibilité des Honda a chassis Brabham en F2 .
Le tors de Honda c'est d'avoir cru etre capable de concevoir moteur et chassis . A part Ferrari aucune firme ne pouvait se prévaloir d'avoir le niveau de connaissance pour mener cela a bien. Honda le savait en ayant contacté Colin Chapman qui avait dit "oui" mais seulement pour faire monter les enchères vis a vis de Ford et son futur Cosworth DFV.

John Surtees avec la RA302 aux essais a Monza

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Big John,toujours aux essais a Monza avec Yoshio Nakamura

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Intéressant tout ça !

David Hobbs n'a jamais conduit la moindre RA 302 en course. Au grand Prix d'Italie 1968 il roulait sur la meme RA 301 V 12 que Surtees.J'ai d'ailleurs une photo dedicacée par Hobbs. La RA 302 est restée dans le camion pour le GP. On ne l'a jamais revue en course. Au GP du Mexique 68 Jo Bonnier avait aussi la meme RA 301 que Surtees.

Par contre Honda a capitalisé dans divers salons et dans son musée de Motegi sur une version show car de cette RA 302 qui parait tres moderne pour l'année de sa conception :1968.  Un gros karting de 420 CV....(il y a de notables differences avec celle de Rouen,preuve que meme sans courir les Japonais travaillaient beaucoup dessus, comme si elle avait un avenir en F1)


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Et le moteur "y'a t'y" des Photos ?