[Oldies] Quizz?????? (Part 2)

jeannin a écrit:

Quand Griffith avait fait l'article sur la F vers 1959, la moto n'avait jamais roulee, n'etait meme pas finie, et, bien sur, sans meme un dessin sur papier pour ses reservoirs...

Mais Patrick, il se dit que la moto a roulé pendant l'hiver 1954-1955, avec un Ray Amm très optimiste quant à ses performances. Puis qu'elle fut démantibulée au printemps 55 quand AMC a annoncé arrêter les frais du service course (déterminant le départ de Amm chez MV avec Imola en ligne d'horizon). C'est ce qui est dit par Mick Walker en tout cas.

Tu penses que cette histoire d'essais sur la piste du MIRA près Nuneaton est bidon ?

Mick Woollett dit également que la Type F qui a été emmenée a MIRA fin 54 par Ray Amm ne ressemble pas du tout a la machine exposée dans le musée de Miller.

Charlie Edwards (les connaisseurs connaissent sans doute sa fonction a l 'époque) déclare que la moto fût bien testée pour la seule et unique fois a MIRA.

C'est ça, "l'article de Griffith écrit vers 1959", Apriliabarth ?

Je n 'en sais rien je l 'ai trouvé sans plus de détails sur le net.

Ce sont les 2 premières pages des quatre parues dans Moto revue n°1480 du 27/2/1960 (scans a venir).
On y retrouve la fourche tirée de la F de Surtees... sur une Manx de Hamm.
Le forum est de nature contributive et permet de lancer des pistes a partir de ce que l'on croit savoir, avec la rigueur qu'on a... ou pas. C'est sa nature, sauf a s'abstenir d'y prendre le moindre risque. De la bouteille lancée a la mer sort souvent des messages enrichis.

'ci pour les précisions, Füg'.

(Et pour le reste, oui, naturellement — et ça se vérifie ici, sur ce forum, amplement et agréablement.)

PS : Tu crois que je pourrais ouvrir un fil "Questions vitesse 1947-1948" ? Parce qu'il faut bien dire que moi, je n'ai rien à apporter (ou si peu), juste à quémander, sur Pit-Lane.

Il y a longtemps que je n'ai pas relu l'article de Griffith, mais de ce que je me souviens, jamais essayee...

L'extrait de Moto revue semble aussi le dire, moteur juste essaye au banc...

Question: Pourquoi la machine aurait perdue la moitie de sa partie cycle entre 55 et 59, vu qu'aucunne de ses pieces speciales ne pouvaient etre utilises sur les Manx normales???

Patrick

Le modèle F (pour Flat, c'est à dire à plat) au quel vous faites allusion fût bien essayée par Ray Amm en octobre 1954 sur les pistes du MIRA.
Mais il n'existerait pas de photos de cet essai mené sous la direction de Charlie Edwards.
La décision de la direction d'AMC de stopper tout développement et de ne plus engager que des machines proches des versions clients signa son arrêt de mort.
A noter une boite de vitesses à 3 arbres avec 5 ou six rapports, et une transmission primaire par pignons, à l'italienne quoi ! Puisque les mono Guzzi en avaient été l'inspirateur.
Par contre il existe nombre de photos du proto précédent, la Silver Fish (Poisson d'Argent) qui se pilotait à genoux.
Cette dernière fût notamment amenée à Montlhéry en novembre 1953 pour y battre une série de records du monde.
Ray Amm en partageait le guidon avec le Champion du Monde de side-car Eric Oliver.
Il semblerait que cette machine n'ait couru qu'une seule fois au Nord West 200 en Irlande au mois de mai 1953.
Les deux machines sont visibles au musée de Sammy Miller, et valent largement le coup d'œil.
Mais ce ne sont pas les seules richesses exotiques de la salle réservée aux Norton.
Cela vaudrait sans doute un post rien que sur le sujet.
Le plus extraordinaire étant de faire raconter à Sammy quelles sensations elle procurent car il est sans doute l'un des rares à les avoir toutes pilotées...

Pour le reste, les infos qui précèdent sont issu de la littérature abondante sur l'une des marques les plus chères à mes yeux : je citerai John Griffith bien sur mais aussi Mike Woolett et le regretté Mick Walker.

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Sammy et qui ?

FB

Sammy Miller et.....Tommy Robb

Tommy Robb.
Grillé sur le fil....

Vous gagnez tous les deux un tour sur le tand-sad de la Silver Fish...

Les 4 pages de Moto Revue sur la Norton 350 F :
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Pas possible pas de tan-sad sur la Silver Fish! Alors on se met ou ? Des promesses encore des promesses !!!!  
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La Silver Fish, encore une histoire qui s'est terminée en queue de poisson !
Désolé...

Bonjour,

Pas de scanner, mais j'ai relu l'article de Griffith en 59... Il y dit que "les" machines  n'etaient pas loin d'etre essayees en fin 54 mais le retrait de la competition fit qu'elles se sont retrouvees dans la cave sans jamais avoir vu la piste. En 59, on les a nettoyees, repaites pour les photos et dessins de l'article. Et Griffith precise bien le photoshop avant l'heure pour l'ajout du rese d'essence de Porcupine...

Vu que c'est le temoignage le plus ancien et le plus pres des evenements concernes, je tends a le croire plus que les autres bien plus recents...

Patrick

Et la Silver Fish est une autre reproduction de Sammy, et bien plus approximative que la F...

Patrick

jeannin a écrit:

Bonjour,

Pas de scanner, mais j'ai relu l'article de Griffith en 59... Il y dit que "les" machines  n'etaient pas loin d'etre essayees en fin 54 mais le retrait de la competition fit qu'elles se sont retrouvees dans la cave sans jamais avoir vu la piste. En 59, on les a nettoyees, repaites pour les photos et dessins de l'article. Et Griffith precise bien le photoshop avant l'heure pour l'ajout du rese d'essence de Porcupine...

Vu que c'est le temoignage le plus ancien et le plus pres des evenements concernes, je tends a le croire plus que les autres bien plus recents...

Patrick

Merci pour ces précisions qui ont toutes les chances de s'approcher très fort de la réalité
Ainsi en est il des recherches historiques, les éléments collectés sans trop en connaitre les sources comme l'article de Moto Revue, des souvenirs, témoignages et carences de nos mémoires que les forums nous aident a démêler. C'est leur grand mérite et un privilège de notre temps. La boucle n'est jamais bouclée en attendant mieux, mais les progrès sont notables.

OK, moi aussi je dis merci. La fourche à roue tirée avait été essayée en 54 par Amm, y compris en course - mais pas sur la F qui n'a jamais roulé, selon l'article. Donc, la machine exhibée par Surtees est une somptueuse rêverie. (Je récapitule.)

On devrait faire un concours de fantasy motorcyles. Vous êtes un ingénieux ingénieur ou mécanicien, on est en 1947, vous avez des moyens pas illimités mais presque, confiés par un commanditaire qui veut une machine de 500cc (ou de 350 ou autres, vous avez le choix de la cylindrée pourvu qu'elle soit une catégorie de course) prête pour 1948. Vous êtes un enthousiaste qui se tient au courant des choses de la technique et de celles de la course. Qu'est-ce que vous mettez en plan ? Vous avez deux heures. Pas d'anachronismes, svp, ça vous vaudrait un zéro sans autre forme de procès.

L 'histoire de la restauration de la Type F par M. Walker


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Cette Manx à un palmarès .
Elle à remporté le Grand Prix de Finlande 1964 .
Je vous laisse trouver avec quel pilote .

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Jack Ahearn ..............Merci Maurice

LE Mono dans toute sa splendeur !

C'est une usine à gaz un Manx, que c'est beau



Kcnarf.

… Mais pour que Ahearn gagnât, il fallut que Marsovszky connaisse de gros problèmes avec le carénage de sa Matchless. (Merci chais plus qui.)

À propos, amis anglicistes, quelqu'un m'expliquera-t-il l'origine de cette expression, "to race in anger", lu deux fois dans l'article de Walker ? Le sens est-il "courir pour de vrai" ou quelque chose d'approchant ? D'où ça vient ?