[Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)

Il y a eut un gode froid et vert place Vendôme mais il s'est dégonflé

J' en ai God-froid dans l' dos !!!

en cherchant le topic des anciens casques, j'ai trouver celui ci.
j'ai déja poster les photo's dans le RSA- topic de Jan Thiel/Frits Overmars.

le début de Jan Thiel comme courreur :
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la premiere Jamathi, qui s' appelait Tansini à ce moment (1964) :
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comparison du 1969 50cc champion Derbi contre sa competition Kreidler et Jamathi :
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Merci JanBros pour l'article.
Petite précision la photo du Derbi ce n'est pas le modèle champion du monde 1969 mais le compétition-client RAN sorti vers 1973, ici en version liquide, kit Lusuardi sous réserve.

spreyer a écrit:

Merci JanBros pour l'article.
Petite précision la photo du Derbi ce n'est pas le modèle champion du monde 1969 mais le compétition-client RAN sorti vers 1973, ici en version liquide, kit Lusuardi sous réserve.

la photo est prix d'un article dans Moto73 concernant l'histoire du GP50cc, donc c'est bien possible que c'est pas juste. moi je n'en sait rien

Un grand merci à Jan Bros d'avoir posté ici, je n'avais pas vu ces photos dans l'immense topic RSA.
Le magazine Moto 73 me rappelle une époque où, lassés voire écoeurés de nous voir négligés par la presse "spécialisée" française, nous recherchions les magazines étrangers en dépit de la barrière de la langue. Je nous vois débarquer à Breda à leurs bureaux au retour d'une course inter aux Pays-Bas et faire une razzia sur les mags parlant enfin de nous, les 50 et les 125. Surtout les 50...
Petit sourire en découvrant la légende "bijna wereldkampioen", "presque champion du monde" in French !
J'espère que tu posteras encore dans ce topic sur les années 60-70.
Tot ziens, Henri.

j'en ai 2 boites pleins des magazines (Moto73 et Motor, les 2 du pays-bas) du midi des '70 jusqu'au début '80, mais j'ai seulement prix quelques scans concernant Frits et Jan, et le Geco parce que je ne savais pas que sont idée étais si vieux.

peut-être quand je crash bien une autre fois avec ma moto et dois rester à la maison quelques semaines pour laisser guérir un jambe ou un bras, j'ai le temps de faires beaucoup plus de scans

ce jamathi là, c'était avant qu'ils ne récupèrent des pièces des moteurs suzuki de gp vendues par les mécanos d'usine qui voulaient de l'argent de poche pour foncer dans les bordels d'amsterdam - ils avaient ordre de détruire ces pièces, de toutes façons ... et le petit groupe de fans hollandais a bien fait de les récupérer

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On dirait un cylindre de IFA ou de MZ d'aspect extérieur; le carter rénuré est aussi très caractéristique.

J'apprécie beaucoup moto légende ,mais qui aime bien ,chatie bien.
Je pense que comme moi ,les anciens des 50 ont sautés en l'air en lisant les articles consacrés a la
compétition en 50cc.
Tout d'abord ,comment prétendre aborder ce sujet en oubliant les Derbi compé client qui,de 1964 a
1969 ont constitués l'essentiel des plateaux .Il y a un parti pris évident pour les 50 italiens que pourtant l'on a guère vu a cette époque.Je n'avais pas remarqué non plus les airs supérieurs de
Kreidler, dont il faut pourtant reconnaitre que les 50 ,de tourisme ,du début des années 60 taillaient
des croupiéres a la plupart des "sports" italiens.
Cet article est bourré d'aneries .Un Vampiro a 130 km ,avec 7 ch, l'on est en plein réve ?est il faut
bien considerer que 90% des machines citées ,ne sont pas des 50 de course! Je pourrais remplir
des pages de critiques,Il est malheureusement évident que le redacteur ne connait pas son sujet.

Moto légende ,s'il n'est (comme tout le monde)pas parfait nous a habitué a mieux,mais helas
ce n'est pas nouveau que la catégorie qui nous est chére soit traitée par dessus la jambe.

PS je vais encore me faire des ennemis! le premier qui dit la vérité -----------------------

Tout à fait d'accord!

Paradoxal cette histoire car nombre d'âneries reprises sur le net proviennent de documents papiers or ici c'est l'inverse qui se produit il faudrait que ceux qui écrivent se renseignent d'abord sur pit lane..

Bien d'accord avec en particulier le Poney en grande photo qui n'a jamais posé les pneus sur un circuit à ma connaissance acceptable, si BST passionné de 50 tout de même, avait choisi un autre titre, mais il ne faut pas oublier qu'il a signalé "1er partie" donc une deuxième arrive sans doute avec les Derbi ?

Lorsque je lis le compte rendu d'André, je me dis que j'ai raison de ne pas acheter de revues motocyclistes. J'aurais même dû arrêter dés qu'il n'y ait plus aucune chance qu'elles parlent de moi

Cher dialmax ,tu n'as pas encore lu le dernier Moto legende,toit aussi vas sauter en l'air!

Apriliabarth a écrit:

Paradoxal cette histoire car nombre d'âneries reprises sur le net proviennent de documents papiers or ici c'est l'inverse qui se produit il faudrait que ceux qui écrivent se renseignent d'abord sur pit lane..

+1

J'ai couru jusqu'à la boite aux lettre pas de moto légende ! En plus on est ravitaillé par les corbeaux, ils se font de plus en plus rares, ils volent sur le dos au dessus du bourbonnais donc ce n'est pas évident de lâcher le courrier au bon endroit !

C'est, comme très souvent, un article de type "populiste" fait pour flatter la nostalgie et visant ceux qui ne connaissent pas grand chose. C'est du niveau de la presse a grand tirage, donc pour allumer le feu, les froids arrivent.
On comprend que çà puisse choquer les connaisseurs et plus encore les pratiquants.
Apriliabarth n'a pas tord de citer les affabulations d'époque, surtout concernant les 50 échauffant les passions adolescentes.
On se souvient aussi des puissances affichées que nous traduisions en... poneys...  
Reste des articles sérieux, hélas minoritaires.
Les gens sérieux aussi sont minoritaires sur d'autres sujets plus fréquentables, comme des odeurs de trous du cul.

En parlant de connaisseurs s'il en existe un qui connaît très très bien l'histoire de Kreidler et en particulier celle du modèle Florett (route ou piste) qu'il me contacte en mp svp merci.

Je m'attendais a plus de réactions sur "la compétition en 50 cc" je suis certainement trop passionné par ce sujet ,mais comment ne pas l'etre par une discipline qui a vu en moins de 30 ans,passer des
3 petits chevaux des Paloma lavalette monovitesse de l'ecurie Phiet,aux 23 ou 24 on ne sait pas exactement des derniers 50 d'usine.Ou en serions nous si l'histoire ne s'était malheureusement terminée.Un des justificatifs de la compétition est le progrès technique ,alors !!!!

Combien de chevaux ? Je ne sais pas ? 30, 35 ? Quand on constate ce que des kits pour les 50 de séries peuvent donner !!!!!!!

andre millard a écrit:

.. une discipline qui a vu en moins de 30 ans,passer des 3 petits chevaux des Paloma lavalette monovitesse de l'ecurie Phiet,aux 23 ou 24 on ne sait pas exactement des derniers 50 d'usine.Ou en serions nous si l'histoire ne s'était malheureusement terminée.Un des justificatifs de la compétition est le progrès technique ,alors !!!!

We do know the power of the last 50 cc GP machine:

Jan Thiel a écrit:

The Garelli with which Tormo won the last 50cc GP, in 1983, had 21,5 hp, measured at the rear chain.

Since then, development has practically stopped. Below are power curves from the 2015 dutch classic 50cc champion (with Ponti-Kreidler crankcases and a KTM cylinder) and from a dutch Freetech50-Kawasaki.
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La plage d'utilisation est très large par rapport aux années 60 !

André Millard a écrit:
.. une discipline qui a vu en moins de 30 ans, passer des 3 petits chevaux des Paloma lavalette monovitesse de l'écurie Phiet, aux 23 ou 24 on ne sait pas exactement des derniers 50 d'usine. Ou en serions-nous si l'histoire ne s'était malheureusement terminée…

Tout à fait d’accord avec André. Déjà en 1976, à Spa où mon ABF pointait à 186 - 190 Km/h, Ritteberger m’a passé comme une fusée dans le deuxième tour ; j’avais estimé sa vitesse de pointe à 200 - 205 Km/h
Un 50 moderne roulerait à 220 Km/h ; la plage d’utilisation serait plus large, avec plus de couple ; avec les pneus d’aujourd’hui, des temps canon : ce serait magnifique !