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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 12:06

Merci Philippe!
Je prends une licence argentine pour 2014! Wink
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Philippe Debarle

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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 12:17

Attend que les gouvernements espagnol et argentin aient trouvé un accord quant aux compensations résultant de la nationalisation d'YPF, car pour le moment le GP d'Argentine 2014 est loin d'être certain.
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 12:17

On a quand même un Sylvain Barrier champion et pas de nouvelles officiel de son futur alors que Staring, bien que talentueux et certainement du même niveau que ceux avec qui il se disputait le titre est catapulté en Motogp...
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Philippe Debarle

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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 12:31

C'est vrai, mais c'est l'intérêt commercial de la Dorna. On peut difficilement leur en vouloir, car il ne faut pas oublier qu'ils ont soutenu Randy de Puniet quand ils avaient besoin d'un pilote français (et James Toseland pour le Royaume-Uni, et Alex Hofmann pour l'Allemagne, etc).
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 12:40

On comprend bien ce que est dit , mais Sylvain n' a pas été champion de son quartier , mais peut être que son paquetage n' est pas assez volumineux . C' est dur pour ce pilote , mais confiance il va avoir quelque chose , mais pas ce qu' il espérait peut être . [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 55116
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 19:11

Philippe Debarle a écrit:
Attend que les gouvernements espagnol et argentin aient trouvé un accord quant aux compensations résultant de la nationalisation d'YPF, car pour le moment le GP d'Argentine 2014 est loin d'être certain.

Certes, certes.
Néanmoins des essais MotoGP, Moto2 et Moto3 viennent d'être annoncés pour juillet 2013 sur le circuit de Rio Hondo...
Alors, "just in case", je la prends quand même Very Happy

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Philippe Debarle

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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 19:18

Ces essais sont souhaités par l'organisateur argentin. Pas forcément le gouvernement espagnol, ni Repsol. Mais il est vrai que le circuit Termas de Rio Hondo a un contrat de trois ans avec la Dorna. En fait, si l'Argentine indemnise suffisamment Repsol pour la nationalisation d'YPF, le problème est réglé. Ce n'est "que" une question d'argent [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 809262


Dernière édition par Philippe Debarle le Mar 27 Nov 2012 - 19:19, édité 1 fois
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 19:19

Une fois de plus...

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 19:43



Le MFRT (Mauvaises Fréquentations Racing Team), avec ses "zobservateurs"

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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 22:05

Sans compter que d'ici là, la Catalogne sera p'tèt bien une république indépendante [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 998726
Niouze: Un paquet d'états US, en 1er lieu le Texas, le réclament aussi [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 116295
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 22:07

[GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 1768664114

Allez, on revient au vrai sujet des transferts...

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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 22:11

Il reste 2 voire 3 postes libres en Moto GP.
2 chez PBM : Hernandez? / Laverty?
1 chez Speed Master? : Rolfo? Sandi?

J'ai vu aussi que la Dorna je crois allait payer des guidons et va pouvoir mettre les pilotes qu'elle souhaite.
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Lucky1996



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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 22:13

Perso, j'aurais preferé voir Kiyonari plutôt que Staring chez Gresini.
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 22:15

Lucky1996 a écrit:

J'ai vu aussi que la Dorna je crois allait payer des guidons et va pouvoir mettre les pilotes qu'elle souhaite.

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J'adore ta naïveté!

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C'est déjà la cas depuis très longtemps...
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Lucky1996



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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 22:16

À bon ? Pour qui ?
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 22:27

Ben....... tout le monde!

lol!

Ok, j'exagère un peu, mais pas tant que ça; la Dorna fait la pluie et le beau temps dans les transferts.
De même, elle aide presque tous les teams satellites en MotoGP .... et peut donc y mettre qui elle veut!

Pour ne citer que les cas les plus emblématiques :
Rossi chez Yamaha > Dorna
Marquez chez Honda usine > Dorna
KTM usine chez Laglisse pour Vinales > Dorna

Mais on pourrait continuer très longtemps et l'actualité récente de Gresini est suffisemment parlante...

Pour ceux qui auraient tendance à l'oublier, la Dorna est une entreprise commerciale, qui doit nous offrir un spectacle captivant pour vendre son spectacle aux TV et annonceurs, et a toutes les cartes en mains pour cela.
Quelque part, son intérêt, c'est de nous faire plaisir, même si ce n'est pas pour nos beaux yeux...
Apprécions le spectacle, mais ne soyons pas naïfs!

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Srx56

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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 23:43

O tempora, O mores....
Heureusement que les pilotes se donnent suffisamment en piste pour permettre de croire encore à un sport.
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMer 28 Nov 2012 - 13:45

Marc a écrit:
Pour ceux qui auraient tendance à l'oublier, la Dorna est une entreprise commerciale, qui doit nous offrir un spectacle captivant pour vendre son spectacle aux TV et annonceurs, et a toutes les cartes en mains pour cela.
Quelque part, son intérêt, c'est de nous faire plaisir, même si ce n'est pas pour nos beaux yeux...
Apprécions le spectacle, mais ne soyons pas naïfs! [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 980796

OK 5 / 5, clairvoyant (ou cynique) comme j'aime [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 980796
Le malaise tient donc dans la définition du machin : C'est bien un spectacle théâtral monté de toutes pièces qui ne mérite pas la revendication sportive de championnat du monde, même si ceux qui le pratiquent en sont, des sportifs.
Ça se mesure à qui détient le pouvoir, le commerce, pas la FIM vendue, donc l'argent, pas le sport.
Pinder et Zavata ont aussi certains charmes, mais il ne faut pas tromper le monde dans la confusion des genres.

La comparaison du passé n'est pas idyllique : N'importe qui avec une licence inter pouvait envoyer son engagement, ce qui était loin de signifier de pouvoir s'aligner, passant sous les fourches caudines d'organisateurs peu scrupuleux et inflexibles. Bubu confirmera.
Ça fait quand même une grosse différence avec les scénarios intégralement arrangés d'aujourd'hui, à commencer par la soumission financière aux écuries qui détiennent les places.
De là à dire que c'était mieux avant... [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 55116
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Philippe Debarle

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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMer 28 Nov 2012 - 13:56

Il n'est peut-être pas inutile de rappeler le fonctionnement économique du système :

1. L'énorme majorité des revenus des GP vient des droits de télévision.

2. Les télévisions gagnent plus d'argent quand de nombreuses personnes regardent une retransmission, car elles vendent les spots de pub plus cher que quand peu de gens regardent.

3. Chaque marché est donc soigné par l'organisateur, avec par exemple en MotoGP un pilote présent pour chaque pays jugé important (USA, France, UK, Allemagne, etc)
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Jarno

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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMer 28 Nov 2012 - 14:19

Moi je ne suis pas choqué que les efforts de la Dorna pour maintenir l'ensemble du système à flots nous permette de continuer à profiter de ce spectacle quand même unique que sont les GP moto. Si pour que nous ayons des bastons Pedrosa-Marquez-Lorenzo-Rossi-Dovizioso-Crutchlow-Hayden-Iannone-Bautista etc, il faut que la Dorna attribue quelques guidons CRT à des pilotes qui n'auraient peut-être pas attiré l'attention des team-managers par leurs seules performances, ça me semble un faible prix à payer pour nous, spectateurs.

Malgré quelques comportements déviants et agaçants, il faut bien reconnaître que la Dorna ne gère pas trop mal son affaire.
En tout cas je ne vois pas comment les bénévoles de la FIM auraient pu faire aussi bien, et je ne vois pas comment d'autres promoteurs privés, genre Youthstream, auraient pu faire mieux.

Et nous, on a des courses qui sont, en Moto3 et même en Moto2, de vraies bagarres de chiffonniers comme on les aime, et en MotoGP le top du top de la technologie moto, pilotée par la crème des crèmes des pilotes.

Certes, la crise nous a privés de Kawasaki et Suzuki pendant quelques années, et Ducati a perdu le fil face à ses concurrentes Honda et Yamaha, mais on voit bien que beaucoup de changements vont intervenir d'ici 2014, et il me semble qu'ils vont dans le bon sens.

Il y a certainement eu des périodes encore plus fastes, et notamment les années 73-93 où on avait à la fois un sport de haut niveau et un sport accessible à presque tous à moindres frais avec toutes ces motos compé-client disponibles partout, accessibles mécaniquement et tout à fait capables de jouer la gagne, mais il y a eu aussi des périodes pires.

Et surtout cette évolution n'est que le reflet de l'évolution de tous les sports professionnels, et de notre société comme le dit souvent et à juste titre Fügner (et d'autres). On peut rêver d'un brutal retour en arrière, qui arrivera certainement si, comme le pensent certains, on nous prépare une guerre mondiale pour régler définitivement la crise financière et économique, mais en attendant la 'révolucion', je me réjouis d'avance des courses qui se préparent, même si je suivrai avec encore plus d'attention que d'habitude l'ex-championnat rival (WSB) où les pilotes Français sont pour la première fois nombreux à disposer de matériel tip-top au sein d'équipes officielles !!!

Tiens, je vous mets un petit cartoon que je trouve absolument parfait, comme philosophie de la vie :

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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMer 28 Nov 2012 - 15:31

[GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 398384

Je rajoute pr ailleurs que si la Dorna n'avait pas la puissance qu'elle a, les GP moto auraient sans doute disparu depuis longtemps, face à la crise que les organisateurs seuls ont du mal à affronter, et face aussi à la pression écologique.

Je dis donc "vive la Dorna!", ne serait-ce que pour embêter Fügner...

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PS: bon, ok, tout n'est pas parfait, mais qu'est-ce qui l'est, dans ce monde...

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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMer 28 Nov 2012 - 15:54

A par moi ? Personne [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 998726

Sérieux, je ne dit pas autre chose à l'intérieur des compromis liés au principe de réalité.
Or, il y a un décalage entre la prise en compte de la réalité, la capacité d'anticipation de ses mutations, traduites par l'improvisation des règlements de ces dernières années en bricolage permanent.
Et ce n'est pas fini.
C'est là encore le compromis mouvant entre les désirs de gains et l'impossibilité d'y parvenir.
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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMer 28 Nov 2012 - 17:22

Excellents, Messieurs. [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 241515

Le plus étonnant dans tout çà (tout = tous les sports professionnels-spectacles), c'est la crédulité des nombreux spectateurs et téléspectateurs. Dans un sens, c'est heureux car c'est dessus que repose la notion de masse qui permet la réalisation de ces spectacles coûteux. Sans cette crédulité, le spectacle n'aurait pas lieu et les passionnés avertis que sont les pit-laneux (et les autres, ne soyons pas sectaires) ne pourraient admirer un "truel" Lorenzo-Pedrosa-Stoner ou débattre de l'avantage scandaleux ou malin (rayer la mention inutile) dont a bénéficié Marquez cette année, ni même applaudir un Masbou ou un Rossi (le jeune!).

Cette crédulité, à laquelle nous succombons tous un jour ou l'autre pour, au moins, un domaine que nous ne connaissons que de loin, est le fondement du gouvernement des masses. C'est comme çà qu'on se retrouve comme un con en lisant son quotidien préféré en septembre 1939 'L'Allemagne a envahi la Pologne" puis, n'ayant pas encore pu renier ce qu'on croyait, lire quelques jours plus tard "l'Angleterre et la France déclarent la guerre à l'Allemagne". En prenant du recul (il y a intérêt parfois), il n'est pas si étonnant de croire que le cirque MotoGP est une simple compétition de pilotes (ce qu'il est aussi... comme au cirque).

Pour suivre Jarno et sa remarque pleine d'optimisme (sic), j'ai décidé de ne plus lire de quotidien, comme çà au moins je pourrai continuer de croire. sans qu'on vienne me réveiller. J'aimerais bien que ce soit comme çà, mais je ne crois déjà plus alors... je regarde les MotoGP et je me réjouis!

Croyez vous qu'il faille que je crois à Coué pour pouvoir continuer de croire?

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PtiBreton



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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMer 28 Nov 2012 - 18:38

Pour revenir au sujet du topic, la FIM a publié [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] dans laquelle on voit Michael Laverty chez Paul Bird.

Pourtant aucune trace d'un accord officiel [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 55116
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Lucky1996



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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitimeMer 28 Nov 2012 - 18:45

Ni pour Hernandez

Xavier Siméon a trouvé refuge chez SAG.
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MessageSujet: Re: [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...    [GP] Rumeurs et transferts 2013 ...   - Page 13 Icon_minitime

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