[GP] Motegi, 14 octobre 2012

gilles27 a écrit:

En cross, un paquet de block pass se terminent par des explications musclées et des bourre pif...

c'est quand même un peu toujours les mêmes noms qu'on retrouve dans des actions discutables, et là ça commence à faire beaucoup.
Ce qui est acceptable avec des motos legeres et peu puissantes le devient de moins en moins avec plus de poids, de vitesse car dejà, la sanction est beaucoup pus lourde.
Il y a peut-être quand même un probleme d'encadrement, voire de formation. C'est sur que si en CEV le "stock car" était la regle, c'est ensuite difficile de faire reprendre les "bonnes habitudes".

Pour les problemes de freins, en GP2, Simeon a aussi eu des problemes de plaquettes.

J'ai suivi l'intégralité de la saison en Mondial MX et pas le moindre bourre pif suite à des block pass...

Le pire (il lui est presque retombé dessus après un saut) était celui d'Herlings sur Tonus et Herlings s'est fait réprimander par son Team et KTM (je l'ai signalé ici d'ailleurs)

Rob1 a écrit:

Mais la situation dans l'entrée du virage est la même.
Ce que je veux dire, c'est qu'une fois qu'il en sont dans cette situation, il n'y a plus d'échappatoire.
Mais malheureusement, c'est très dur à voir venir, Marquez devait penser sincèrement qu'il passerait proprement, et Kallio pensait surement que Marquez resterait derrière.

Mais le truc, c'est que Kallio est vraiement bien ressortis du virage, et est donc arrivé mieux que ne l'attendait Marquez, il n'y a eu qu'un manque d'anticipation je pense, rien de volontaire.

Ce qui peut être volontaire, c'est le moment où il relève en se disant que vaut mieux taper droit, parce que ça a plus de chance de passer, et donc pour lui, personnellement, moins de chances de tomber, au dépend de Kallio, je conçois, mais c'est dans un contexte où de toute façon, tu te rends compte trop tard que ça ne passera pas comme tu l'imaginais...

C'est, pour moi, la faute des deux, mais d'aucun, c'est un accrochage banal comme il en arrive souvent.
C'est un fait de course.
Malheureusement, cela a lieu pendant les essais, mais il ne faut pas croire que pendant les essais il y a moins de bagarre que pendant les courses, c'est pire!
Parce que pendant une course, c'est la place finale qui compte, alors que pendant les essais, si on te gêne pendant un virage, tu peux perdre 4 ou 5 places...

Ils sont fautifs tous les deux, sans qu'aucun ne le soit personnellement, un accrochage...

Vous pouvez le revoir là

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Encore une fois pas de rétro sur ces motos et la vision des pilotes en piste est radicalement différente de la nôtre à la télé...

Ce qui semble évident à la télé en est bien loin sur la piste, nous on voit où se situe chacun mais eux non...

Par ailleurs comme la plupart du temps une situation critique ne s'explique jamais par le moment où la situation est critique...

Quand vous loupez un virage ou un point de corde il faut souvent en chercher la cause bien en amont... ce qui ne vient pas forcément à l'esprit du spectateur mais est beaucoup plus évident quand c'est vous qui tenez le guidon...

Évidemment en supermot comme on ne fait que des virages c'est beaucoup plus monnaie courante qu'en vitesse où les enchaînements sont plus rares... si on loupe le virage 5 c'est bien souvent qu'on a déjà mal abordé le 1 ou le 2... sans que ça ne se voit forcément dans une position de spectateur au virage 1 ou 2 et pourtant...

C'était déjà le cas pour l'accrochage Simoncelli - Pedrosa où il fallait remonter au freinage précédent pour déceler la cause de ce qui a succédé...

Dans ce cas remontez au tout début et vous verrez que Kallio prend son point de corde bien tôt semble-t-il

Le pilote qui suit ne prend pas le point de corde à l'endroit de Kallio

La caméra embarquée de Marquez qui suit montre que Kallio lui déboule sur l'avant

Il semble difficile de penser que Kallio n'a pas vu qu'il allait couper devant Marquez...

Et tout comme il faut tenir compte de ce qui précède il faut aussi tenir compte de ce qui succède : on se positionne dans un enchaînement par rapport à tout un ensemble avant et après...

Si la course nous donne des plans d'hélicoptère il sera très intéressant de voir où ça doit passer à cet endroit là et de voir si la corde de Kallio était la bonne ou pas et idem pour Marquez

Voire 2 erreurs de chacun d'entre eux : Kallio trop à l'intérieur et si Marquez trop à l'extérieur dans le 1er virage...

Réponse dans quelques heures

edit....
Pour le moment en Moto 3 la trajectoire large dans le 1er virage de Marquez semble la bonne ... mais ce n'est pas de la Moto 2

Parti dernier suite à départ manqué (1ère oubliée ? ) en tête 10 tours plus tard ... puis il gère (avec le même moteur que tout le monde) et gagne

Mais schuutttt , pas de mauvais esprit anti-Marquez "intouchable"

Sinon pour le reste de la discute , je fais aussi partie des anciens avec des anecdotes plein la tête , j'ai aussi connu et fréquenté des gens célèbres et même trés trés celèbres mais là faut arrêter de nous prendre pour des burnes Mr Rob1 si tu veux rester crédible ...
La moto est en train de devenir un sport de gladiateurs avec des mecs sans foi ni loi et ça devient plus que préoccupant , même vu d'un canapé aujourd'hui , moi en tout cas j'aime pas ça et pas envie de voir des mecs se trucider entre eux

Ma foi Espargaro était dans sa roue et sans son erreur (une de plus) ça aurait pu le faire

Marquez au dessus du lot et pour moi la, c'est en aucun cas le moteur, on voit clairement les différences de traj et son positionnement pour réaccelérer.

Donc les autres sont des manches ... ok ok

la cam' embarquée de Marquez dans le 1er tour pour remonter 9 est hallucinante ... Juste l'impression qu'il se ballade au milieu d'une course 125 ... sans remettre en cause les perfs moteur, la façon dont il se faufile est.... waouh

adrien mototribu a écrit:

Ma foi Espargaro était dans sa roue et sans son erreur (une de plus) ça aurait pu le faire

... et oui... dommage

Flagrant la capacité de Marquez de sortir des courbes comme ça.
Il rentre fort aussi, ces entrées de virage en glisse sont superbes
et les autres pilotes sont obligés d'essayer de rentrer encore plus fort, il ne leur reste plus que ça
La preuve, Espargarot qui fait cette erreur dans les derniers tours et se fait décrocher .
Là il a tout pour lui le gamin, la meule, la réussite, la chance, la vista, le pilotage

Les autres sont pas des manches, mais pour moi Marquez est meilleur tout simplement, regarde Pol Espargaro qui signe le record du tour dans le dernier tour... Mais Marquez ajuste ces trajectoire plus finement en fonction de ce qui se trouve derriere le virage. J'ai souvent vu faire l'élastique depuis les caméra hélicoptère, il se fait reprendre en entrée par qu il fait plus de chemin et ralenti plus, mais dès le point de corde ou sitot qu'il réaccelere, les autres ne suivent pas, et ce n'est pas le moteur, c'est qu il a moins d'angle et peu accélérer plus tot plus fort.
Regardez les Vmax également, ya pas de Marquez qui domine non plus sur un circuit ou les vitesse atteinte ne sont pas tres élevées.

40 Pol ESPARGARO SPA Tuenti Movil HP 40 KALEX 265.2 Free Practice Nr. 1
80 Esteve RABAT SPA Tuenti Movil HP 40 KALEX 264.6 Free Practice Nr. 1
18 Nicolas TEROL SPA Mapfre Aspar Team Moto2 SUTER 262.7 Free Practice Nr. 2
93 Marc MARQUEZ SPA Team Catalunya Caixa Repsol SUTER 262.3 Free Practice Nr. 2
12 Thomas LUTHI SWI Interwetten-Paddock SUTER 262.0 Free Practice Nr. 2
36 Mika KALLIO FIN Marc VDS Racing Team KALEX 261.9 Free Practice Nr. 2
5 Johann ZARCO FRA JIR Moto2 MOTOBI 261.8 Free Practice Nr. 2
30 Takaaki NAKAGAMI JPN Italtrans Racing Team KALEX 261.3 Free Practice Nr. 1
24 Toni ELIAS SPA Italtrans Racing Team KALEX 261.2 Free Practice Nr. 2
95 Anthony WEST AUS QMMF Racing Team SPEED UP 261.1 Free Practice Nr. 1
45 Scott REDDING GBR Marc VDS Racing Team KALEX 260.5 Free Practice Nr. 1
81 Jordi TORRES SPA Mapfre Aspar Team Moto2 SUTER 260.1 Free Practice Nr. 1
60 Julian SIMON SPA Blusens Avintia SUTER 260.1 Free Practice Nr. 1
77 Dominique AEGERTER SWI Technomag-CIP SUTER 259.9 Free Practice Nr. 2


D'accord avec toi Drummers, quelle faufilade !!! j'aimerais faire pareil avec mon Caddie au supermarché. ^^

drummers a écrit:

la cam' embarquée de Marquez dans le 1er tour pour remonter 9 est hallucinante ... Juste l'impression qu'il se ballade au milieu d'une course 125 ... sans remettre en cause les perfs moteur, la façon dont il se faufile est.... waouh

Moins d'une il s'accroche au milieu du peleton avec un japonais, il le touche quand même !!!

J sais pas si vous avez vu, mais Randy à mit le feu à sa moto au WU...

@ Chriss

Zéro doute sur le talent extraordinaire de Marquez et j'ai bien observé son aptitude à trouver les passages et ses placements pour ressortir plus fort , ses entrées en glisse sur le fil du rasoir , son hallucinante audace il ne doute de rien etc etc ..
Les autres sont à 100% aussi et Espa est un furieux attaquant trés habile aussi ...
N'empêche que pour le prendre il ne peut pas et passe au dessus de ses pompes tout de suite , en sur-pilotage ce qui est en général symptomatique de quoi ?
Moto2 catégorie quasi monotype dans l'esprit ? ben non !! pas pour tout le monde

MM remonte comme une balle en 10 tours et ensuite il calme le jeu , malgré celà Espa se met à la rue pour le suivre ...

On se mettra jamais d'accord, mais ce n'est pas grave, chacun son analyse et ces arguments, je respecte.
Je continue de fouiner tout de meme, j'aime défendre les méchants.

MM ne calme pas le jeu, Pol améliore son rythme une fois qu il se fait doubler pour MM (je parle de 2 voir 3 dixiemes, et c'est noir sur blanc) -> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pol fait une erreur au frein en voulant reprendre trop d'un coup, la glisse de marquez en fin de freinage le perturbe un peu et dois évite le contact, c'est ce qui lui fait perdre la course, un poil gourmand sur le plus délicat freinage du circuit en bas de cette grosse descente ou la Vmax est réalisée.

Bonjour!
Absent de chez moi, je n'ai pas la télé, mais à vous lire MM a fait comme à son habitude (peut être plus).
Que ça plaise ou non c'est le meilleur dans tous les domaines.
Messieurs et Dames les jaloux il faudra vous y faire (en espérant qu'il ne se fasse pas mal).
Amicalement.

Mais qu a t'il bien pu arriver à Crutchlow?

Panne .. essence ? electro ?


Suite et fin pour moi ...
Pol Espargaro (2e) : "J'ai donné tout mon maximum mais il était tout simplement impossible de passer Marc. Sa moto accélère vraiment trop fort, il n'y avait rien à faire."

à nos Français Louis 8 éme et Allan 20 éme en M3 , Johann 8 éme Mike 15 éme en M2 , quand à Randy il a retrouvé son petit chat ( noir ) et là le moral en a pris un coup je crois , et il en a offert un à Cal , vivement la semaine prochaine .

L' explication sur les freins a été donnée par Seb. Charpentier sur Eurosporrt , mais être si limite dur dur dur .

Pat06 a écrit:

Panne .. essence ? electro ?


Suite et fin pour moi ...
Pol Espargaro (2e) : "J'ai donné tout mon maximum mais il était tout simplement impossible de passer Marc. Sa moto accélère vraiment trop fort, il n'y avait rien à faire."

Si c'est Esparcargot qui le dit .
Je ne vois pas pourquoi on le croirait pas, il a passer la moitié de la course dans son cul

Pat06, la moto ne devient pas un sport de gladiateurs, ça n'empire pas avec le temps, ça a toujours été comme ça, seulement, comme dans tous les domaines de la vie, aujourd'hui on croit que tout est pire, mais réveillez vous, c'est pas récent. C'est tout ce que j'essaye de dire, mais je suis jeune, je connais rien, blabla

Bref, il a encore gagné, et le moteur est le même que pour tout le Monde, c'est archi contrôlé, pas de doutes là dessus.
Il est incroyable, il a plus de 50 points d'avance, il est indiscutablement le nouveau Rossi, et sûrement même meilleur que beaucoup en Motogp...

Je suis content pour Kent, première victoire, il l'attendait et la méritait, mais j'ai pas vu la course malheureusement donc je n'ai pas vu ce qu'il s'est passé avec Cortese, qui a toujours 56 points d'avance...

Le pauvre Pedrosa n'a vu personne s'intercaler, il va encore rater le titre, alors qu'il n'a rien à se reprocher et qu'il le mérite vraiment cette année, il est vraiment meilleur cette année et il va encore être 2ème, je pense qu'il est maudit...

Ok tu / vous avez tous raison , mais ouvrez un autre sujet , Montégi interresse du monde mais pas forcément vos disputes du moins pas les mêmes forumeurs , ce n' est pas interdit mais jouez dans la piéce d' à côté .

Pedrosa est vraiment superbe à regarder en piste en ce moment, mais ça ne suffira vraisemblablement pas pour le titre, quel dommage.... Il a même le sourire dans le parc fermé maintenant .

En moto3, Cortese a un peu pété les plombs, se sentant tout prêt du titre avant l'attaque de son coéquipier Kent. Il s'en est excusé sur Twitter.

Eh grosse incertitude tout de même ...

Personne n'est devin mais statistiquement Pedro 1 et Lorenzo 2 a moins de chance de se produire à chaque course que ... autre chose, donc!

Bon c'est un peu des math mais à suivre et comme ça peut se jouer à pas grand chose

Encore 3 courses et beaucoup plus d' inconnues dans l' équation . La semaine prochaine à cette heure ci il y aura une inconnue de moins .

Tout à fait