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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeLun 23 Juil 2012 - 15:24

Ce qui est fou (je trouve), c'est que la santé économique d'un circuit... repose finalement principalement sur le succès d'un seul pilote!!!
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erwan#26

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeLun 23 Juil 2012 - 16:08

A ce moment là je la rachètes -297 M€ !
Ne me remerciez pas, c'est gratuit !

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mickey

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeLun 23 Juil 2012 - 17:05

Tout ça n'est pas tres grave , vue que nous sommes bientot "sauvés" lol!

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Jarno

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeLun 23 Juil 2012 - 17:34

mickey a écrit:
Apres Portimao ,c 'est au tour du Nurburgring :

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La saison va etre dure à terminer !

Cela dit les deux situations ne sont pas identiques :

Une entreprise privée avait promis monts et merveilles, et notamment des investisseurs privés, si on édifiait un énorme parc d'attractions et d'affaires, qu'elle exploiterait. Le Land, semble t-il sur la base de prévisions de fréquentation fantaisistes, a accepté en 2006 de financer la construction du parc d'attractions, dans l'idée de créer ensuite une société d'économie mixte avec lesdits investisseurs, qui exploiterait ce parc.

La construction a commencé en 2007, mais les investisseurs ne sont jamais venus, la crise financière de 2007 n'ayant rien arrangé.

Finalement le Land a cédé aux gens qui l'avaient persuadé de se lancer dans le projet (Lindner et Richter) non seulement l'exploitation du fameux parc, mais aussi celle de l'ensemble du Nürburgring, à travers une nouvelle société (Nürburgring AG - NAG) qui devait redresser la situation et rembourser le Land grâce à l'exploitation du complexe et à la recherche de partenaires privés.

NAG a continué à pousser le projet de centre d'affaires et de parc d'attractions, sans aucun succès, au détriment du circuit qui était de plus en plus mis à contribution, notamment par augmentation des prix.

Une association s'est créée, "save the ring", qui milite pour que le Land utilise les manquements des exploitants à leurs obligations pour annuler le contrat et reprendre l'exploitation.

Extrait de leur site Internet (pas à jour)

"Why "Save The Nurburgring"?

From 2007 - 2009 the German government built a huge Leisure Park at the Nürburgring. It is based on fake visitor numbers, oversized and badly executed. Most of the time it is an empty ghost town. Once promised as private investment, it is now based on a debt of 350+ million EUR public money.

[NuroDisney Leisure Park, 350 Million Investment based on Fake Visitor Numbers.]

Instead of pulling the plug they rented the park - including both race tracks - to exactly the same privateers (Kai Richter, Jörg Lindner), who were driving forces behind the Leisure Park's initial private setup.

Without Racing experience they are since experimenting with events completely unrelated to Motorsport (German Volksmusik for example, another one here) - all under the iconic "Nürburgring" brand name.

They now want Nordschleife to pay for the huge losses of "NüroDisney": record prices and bundled packages for tourist drives plus a 5 times increase for the automotive industry in rent for their prototype testing sessions.

What needs to be done?

Seperate Nordschleife from ring°park.
Let Nürburgring be Motorsport.
Value the great heritage and tradition, rather than Roller Coasters.
Replace Lindner/Richter by Motorsport experts.

How can you help to Save The Ring?

Please tell your friends and spread the word.
Follow us on Facebook and helps to share news and Twitter messages with #savethering hashtag. Works in Instagram too! Wink
Sign the Online Petition directed to the European Commission.
Keep yourself informed and question the official Nürburgring (= Lindner/Richter) communication - they still run the official Nürburgring Facebook site too!
When visiting the Ring, support local family businesses.
Help us to become louder, contribute ideas and actions, let's save the 'Ring!
"


Le Land a fini par céder à la pression, et une décision administrative retirant l'exploitation à NAG a été prise en février 2012 (http://www.motorsport-total.com/f1/news/2012/02/Nuerburgring_Land_schmeisst_Lindner_und_Richter_raus_12020717.html), mais les exploitants ont refusé d'obtempérer, et la situation s'est enlisée encore plus.

La faillite est finalement la conséquence non pas d'une désaffection pour le Nürburgring ou d'un manque de rentabilité du circuit, qui au contraire tourne à plein entre le GP de F1, les courses allemandes, le championnat VLN, les 24h et bien sur les journées d'ouverture au public ou encore les locations aux constructeurs.

Ce qui a planté le Ring ce sont des décisions des politiques, manipulés par une entreprise privée, pour créer autour du circuit un parc d'attractions, un centre d'affaires et une infrastructure hôtelière qui n'ont jamais attiré personne et surtout pas les investisseurs espérés.

Malheureusement, on ne voit pas comment l'exploitation du circuit seul pourrait générer de quoi rembourser au Land l'investissement de 350M€ réalisé, sachant que l'exploitant s'est aussi endetté auprès d'une banque, à hauteur de 83 M€ en principal.

Le Land avait demandé une aide de 13M€ à la communauté européenne, mais elle a été refusée.

La procédure de faillite devrait s'ouvrir aujourd'hui ou demain, sauf coup de théâtre

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mickey

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeLun 23 Juil 2012 - 17:54

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azimut666

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeLun 23 Juil 2012 - 18:39

Cette histoire me rappelle un peu celle du circuit qui devait etre construit en France pour recevoir le GP de F1 national car Magny Cours etait devenu obsolete en termes d'infrastructures adéquates (autoroute, hotels, aeroport etc..)pour recevoir tout ce beau monde une fois dans l'année. Il me semble d'ailleurs que la fermeture du Castellet en 1999 etait les premices de ce genre d'affaire sauf que Bernie le rapace a mis la main dessus et qu'il ne l'a surement pas fait pour rien. 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 55116
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mickey

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeLun 23 Juil 2012 - 22:27

Je préfère ce genre de news :

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Marc
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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMar 24 Juil 2012 - 0:16

En provenance directe d'un contrebandier maghrébin qui a vu un des gars d'Infront déguisé en pêcheur de morue au large des côtes espagnoles, je suis en mesure de vous affirmer que Portimao sera remplacé par Jerez de la Frontera!

Et toc!

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yann

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMar 24 Juil 2012 - 19:54

Allez Eric Malherbe annonce du lourd sur radio sbk : Ben spies a signé pour deux ans aux côtés de Marco Melandrie l'année prochaine sur la BMW avec une option moto gp pour 2014... par ici
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Ricco#6

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMer 25 Juil 2012 - 10:00

De ce que j'ai entendu, la course du Nurburgring devrait cependant avoir lieu comme toutes les autres manifestations jusqu'au 1er janvier 2013 puisqu'aucune cessation d'activité n'a été mentionnée. Après je ne connait pas les modalités d'une procédure de faillite d'entreprise en Allemagne. Peut etre que l'entreprise exploitante devra honorer ses engagements.

A suivre donc mais je serai vraiment déçu de pas aller au Nurburg parce que le cicuit est juste AWESOME!
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Jarno

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMer 25 Juil 2012 - 10:21

Je ne pense pas en effet que le 'Ring ferme du jour au lendemain.

Après tout c'est la seule source de revenus du site et des contrats sont déjà signés, donc ne pas les honorer, non seulement priverait l'administrateur ou le liquidateur des rentrées correspondantes, mais exposerait à des dommages et intérêts pour rupture de contrat.

La procédure pour la faillite d'un tel ensemble mélangeant entités de droit privé et de droit public est toujours longue et on peut espérer qu'une solution soit trouvée, mais vu la crise ambiante pas grand monde ne sera prêt à débloquer de l'argent public pour sauver un circuit, aussi emblématique soit-il.
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Ricco#6

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMer 25 Juil 2012 - 13:45

Franchement ça craint, on a un bel outil de travail, générateur de richesse et qui comptablement à une valeur immobilisé énorme
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Emmanuel Laurentz

Emmanuel Laurentz


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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMer 25 Juil 2012 - 13:50

Portimao le Nurburgring... FÜGNER va dire que c'est pas fini 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 116295
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Fügner

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMer 25 Juil 2012 - 14:00

...grâce à la reprise par des investisseurs, russes, chinois, indiens, brésiliens, sud africains, iraniens 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 998726

Merci Manu pour la sollicitation. Est ce si invraisemblable après tout ?

Hier, la note de l'Allemagne dégradée, quelle surprise... pas pour moi 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 116295

Cabinet de prospective Fügner Gmbh, toutes évaluations à long terme et pour en rire de bon coeur, tarifs étudiés 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 809262
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yann

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMer 25 Juil 2012 - 14:35

Allez on continue sur les rumeurs : cette fois ci on parle de Kawasaki avec un team A composé de Sykes et Rea et d'un team B composé de Baz et Davies... ici
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMer 25 Juil 2012 - 14:53

Pourquoi pas , avec le Team B qui va botter les fesses du premier assez rapidement lol!
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Jarno

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMer 25 Juil 2012 - 20:36

Fügner a écrit:


Hier, la note de l'Allemagne dégradée, quelle surprise... pas pour moi 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 116295


Oui, ça semble de prime abord difficile à comprendre, et pourtant j'ai l'impression d'avoir compris quelques bribes d'explications :
40% des exportations allemandes sont en Europe
Donc la crise de la consommation en Europe impacte directement l'Allemagne, qui a besoin que nous ayons tous les moyens de continuer à acheter des voitures, machines à laver et autres machines-outils "aus Deutschland".

Sans parler des créances des banques allemandes sur ces pays emprunteurs.

Et si la monnaie unique disparaît, le DeutschMark va être considérablement surévalué par rapport au Drachme, à la Peseta ou au Franc, et il sera bien difficile aux producteurs Allemands d'exporter encore vu les tarifs ! Délocalisations massives à prévoir pour rester compétitif, donc crise majeure de l'emploi et badaboum, récession à la clef.

C'est avec ce double ou triple levier que les autres pays d'Europe font pression pour que l'Allemagne continue à mettre la main au portefeuille. Il y a bien un moment où les montants demandés à l'Allemagne par les pays du Sud de l'Europe vont dépasser l'intérêt de l'Allemagne à sortir ces pays de leurs mouise, et où elle va envoyer promener tout le monde, n'ayant plus grand'chose à perdre.

D'ici-là c'est la course, premiers quémandeurs premiers servis, donc les régions espagnoles se présentent au guichet les unes après les autres.

On sent bien que tout ce système est en train de s'affaisser, tiré par le bas puisqu'aucune des mesures prises jusqu'à présent n'a permis de sortir qui que ce soit du maëlström, mais que faire ? L'endettement croît mécaniquement dans tous les pays en difficulté, qui doivent emprunter à des taux de plus en plus élevés juste pour rembourser les échéances des dettes précédentes, sans aucun bénéfice pour la population.

Quand on voit que le montant annuel des remboursements de la France à ses créanciers équivaut à la totalité du produit de l'impôt sur le revenu on croit défaillir ! Le raisonnement est simpliste mais quand même, que tous nos impôts ne servent qu'à payer les banques, ça pique ! Comment est-ce que les dirigeants de tous ces pays ont pu en arriver là ? Ca me dépasse !!!

Faut-il lâcher tout le monde tout de suite et voir ce que ça fait une fois que chacun a repris sa monnaie et la laisse dévaluer pour aider son industrie ?

Les implications d'un tel tsunami sont beaucoup trop complexes pour mon petit cerveau qui a déjà du mal avec les quizz de PitLane...


En attendant la Finlande garde son triple A :)
Hyvä !
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DAD#21

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMer 25 Juil 2012 - 21:04

La finance expliquée par Jarno c'est comme la politique expliquée par les guignols de Canal + :
Agréable et facile à comprendre 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 998726
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Jarno

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMer 25 Juil 2012 - 21:12

Hmmmmm ! méfie-toi, c'est peut-être parce que c'est complètement faux que c'est facile à comprendre...

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Jarno

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMer 25 Juil 2012 - 21:14

Marc a écrit:
En provenance directe d'un contrebandier maghrébin qui a vu un des gars d'Infront déguisé en pêcheur de morue au large des côtes espagnoles, je suis en mesure de vous affirmer que Portimao sera remplacé par Jerez de la Frontera!

Et toc!


Ben alors pourquoi Marquez s'y entraîne ?
Ah ! Bien embêté ?
Et en plus j'ai cité 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 380224
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Fügner

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeMer 25 Juil 2012 - 23:39

2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 976373 Sauf que nous en sommes aux travaux pratiques pour nos préoccupations et toutes les autres, en pleine accélération vers le vide.
Jarno décrit l'essentiel, un système absurde qui accélère en arrivant dans le mur !
C'est pas si compliqué. Par un bout, en décrivant à la serpe, l'Allemagne de Schroeder a écrasé les salaires locaux et utilisé les qualifications mal payées de l'est pour obtenir la compétitivité, terme à double sens qui défini à la fois le rapport qualité / prix pour le client (par le dumping social) et l'appétit de profit des actionnaires, seule variable non ajustable sous nos cieux 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 116295
Cette concurrence assèche les pays avoisinants de leurs productions, et les clients par transformation de ceux ci en chômeurs, avec en fin de compte récession dans le pays dit "compétitif". On verra avec intérêt les travaux de Frédéric Lordon, mon préféré (Ce n'est pas la Grèce qu'il faut exclure mais l'Allemagne), ou le blog de Paul Jorion, et tant d'autres inventant l'après.
On ne peut exposer ici les nombreux facteurs qui amènent mécaniquement à la chute.
C'est plus terrible que d'user d'idéologie.
Elles tiennent à des processus graduels de dérèglement bancaires, déjà anciens ayant menés au crack de 29, comme l'abandon par Clinton des lois Glass Steagall promulguées par Roosevelt, ou la loi Pompidou Giscard de 1973 interdisant à l'état de maitriser sa monnaie, etc...
Le transfert général de la rémunération du travail vers le capital a été compensé par une montagne de dettes (comme les subprimes) dont les échéances arrivent les unes après les autres. C'est la passage du rêve, essence de nos sociétés, à la dure réalité.
Chaque jour qui passe empile les effets, les réunions de la dernière chance qui durent 24h, sans rien changer.
Et rien ne changera avant d'entrer en terra incognita... J'ai pas la date mais ça se rapproche (je dit ça depuis 6 ans... j'avais presque "bon" en 2008 !). 2012 apportera la 3D ?

Le motoGP est de la même nature, boursoufflure orgueilleuse, démesurée et débile, expression de la matière déchaînée, le "comment" détaché définitivement du "pourquoi", l'incapacité à lire l'état du monde et à s'y adapter.
Seul l'ICGP, ou assimilé est digne de survivre, ou du moto2/3 débarrassé du décorum et de ses tenanciers, dans tous les cas sans spons saurs mais pas sans l'aide de la copine 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 727249
Mais la vie existera après... la disparition des banquiers.
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adrien mototribu

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeJeu 26 Juil 2012 - 0:17

alors quelle est la solution? lol!

le bon moto gp?

le bon fonctionnement de l'humanité?
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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeJeu 26 Juil 2012 - 9:35

Très belle analyse de Jarno et Fugner 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 241515

Je rajouterai qu'il ne faut nullement s'étonner puisque l'Europe n'a pas été crée pour supprimer les frontières entre les peuples et garantir la paix (principal argument des politiques de l'époque). Mais surtout pour une circulation plus facile de l'argent dans l'Europe et aussi avec les paradis fiscaux. Donc ce qui arrive était prévisible dès la mise en route de l'Euro et quand çà va mal pour les peuples, la paix est loin d'être garantie et les amis d'hier peuvent très vite redevenir des ennemis 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 629615

Pour le sport motocycliste, tout nous démontre aujourd'hui à nous passionnés que ce qui compte ce n'est pas le sport en lui même mais l'image et son impact en terme de finances. En clair, le problème n'est pas qu'un pilote soit bon ou mauvais mais sa valeur marchande prime avant tout.
Eurosport ne retransmet pas les compétitions moto mais vend de l'image à grands coups de publicité.

Mais là aussi on file dans le mur avec des aberrations qui se multiplient auy niveau du pouvoir sportif les sanctions à la carte, les modifications de règlement, l'apparition de sous catégories comme la CRT...
Et quand le pouvoir se permet ce genre d'attitude c'est la porte ouverte pour les team manager et autres sponsors d'en faire de même.

Ceci dit la moto fait parti de la société est évolue avec elle donc il n'y a pas à attendre de miracles. Pour info j'ai entendu ce matin que les petits commerçants londoniens sont totalement exclus du business JO et n'ont absolument pas le droit d'utiliser les anneaux olympiques ou toutes choses reconnues JO. Les grands groupes ayant payés pour avoir l'exclusivité et si on ve se restaurer sur un site olympique il n'y a absolument que Mac Donald qui a assure la restauration sur les jeux 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 194207 .


VIVE LE SPORT ET VIVE L'EUROPE 2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 858879
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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeJeu 26 Juil 2012 - 11:54

Jarno se demande comment on en est arrivé là?
Certes les éléments apportés par Fufu sont justes, mais il y a aussi la démagogie, (certains mots sont devenus tabous, comme faillite de l'état, rigueur etc...) et le manque de courage politique (sans parler de l'idéologie de certains), imposées par nos systèmes démocratiques.

Vous souvenez vous comment, il y a quelques années, on a fait taire Fillion lorsqu'il a dit que nos finances étaient au plus bas et qu'on était au bord de la faillite?

Tant qu'on ne nous annoncera pas la couleur telle qu'elle est, la réalité de la situation ne sera pas prise en compte et on continuera de faire "comme si", dans le seul but d'être élu et de se faire réélire... Le problème est que plus on fait "comme si", pire le remède sera pour s'en sortir...
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mickey

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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitimeJeu 26 Juil 2012 - 12:36

J'éspere que personne est dépressif sur le forum car on risque d'avoir des pertes....... lol!
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MessageSujet: Re: [WSBK] News-Rumeurs 2012   2012 - [WSBK] News-Rumeurs 2012 - Page 24 Icon_minitime

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