[Oldies] Quizz (28)

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 12:21

Srx56 a écrit:: Et donc à l'aide du modèle de la moto, du style d'habillement et des pilotes, on pourrait peut-être dater et situer la photo ?

C'est l'idée de mon quiz, sérieux Srx.

Rennmax a écrit:: Si Ray Amm a raison, nous sommes en 1954.

Pas nécessairement, Rennmax. Ray Amm court en Europe depuis 1951.

Au fait, les gars, excusez-moi pour mon retard : j'ai eu une coupure d'internet jusqu'à pas d'heure, enfin, jusqu'à tout à l'heure. Depuis samedi. (On n'en meurt pas, je témoigne.)

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 12:26

DidierF a écrit:: "Qui ? Quoi ? Quand ? Où ?"
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All right, on sait que c'est à Monza. Je peux même vous dire que c'est pour le Gran Premio delle Nazioni.
Indice, c'est avant 1954.

La bécane est une Norton Manx. On voit Ray Amm et sa compagne au deuxième plan à droite. Mais c'est du gars accroupi qu'on cherche le nom. Ce n'est pas du tout un also ran même s'il n'a jamais gagné un GP de championnat du monde. Il a été une grande vedette du Continental circus.

Deuxième indice : ce n'est ni un Anglais, ni un colonial. Ah, voilà qui restreint sérieusement les recherches.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 12:32

DidierF a écrit:

Srx56 a écrit:: Et donc à l'aide du modèle de la moto, du style d'habillement et des pilotes, on pourrait peut-être dater et situer la photo ?

C'est l'idée de mon quiz, sérieux Srx.

Rennmax a écrit:: Si Ray Amm a raison, nous sommes en 1954.

Pas nécessairement, Rennmax. Ray Amm court en Europe depuis 1951.

Au fait, les gars, excusez-moi pour mon retard : j'ai eu une coupure d'internet jusqu'à pas d'heure, enfin, jusqu'à tout à l'heure. Depuis samedi. (On n'en meurt pas, je témoigne.)

Oui, à côté de Rupert Hollaus, Ray Amm est mon héros...
Mais je ne vois pas le boîtier Proboscis coffrage(traduction correcte ??), d'où mes doutes sur 1954.

voir mes doutes soumis plus tard

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 14:08

A shot from the hip:
Auguste Goffin?

Un coup de hanche :
Auguste Goffin ?

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 14:13

Rennmax a écrit:: A shot from the hip:
Auguste Goffin?

Un coup de hanche :
Auguste Goffin ?

Comment traduire convenablement ce shot from the hip... ? "En tirant au jugé" ?

Anyway, yes, Rupert, c'est bien Auguste Goffin.
Il nous reste à trouver l'année. (Si c'est bien Auguste Goffin - je suis après tout tributaire d'une légende qui était fausse pour l'année - alors je suis sûr de l'année, je vous dirai comment j'ai acquis la certitude.)

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 14:32

DidierF a écrit:

Rennmax a écrit:: A shot from the hip:
Auguste Goffin?

Un coup de hanche :
Auguste Goffin ?

Comment traduire convenablement ce shot from the hip... ? "En tirant au jugé" ?

Anyway, yes, Rupert, c'est bien Auguste Goffin.
Il nous reste à trouver l'année. (Si c'est bien Auguste Goffin - je suis après tout tributaire d'une légende qui était fausse pour l'année - alors je suis sûr de l'année, je vous dirai comment j'ai acquis la certitude.)

Hallo Didier,

no, it was not guessing, it was inspiration caused by a short nap...:)

Bonjour Didier,

non, ce n'était pas une devinette, c'était une inspiration qui avait provoqué une courte sieste... :)

http://www.classic-motorrad.de/forum/forum/index.php?thread/4479-auguste-goffin-%E2%80%A0/

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 14:48

But I would like to stay a moment with the Amm couple..
For me the predecessors of Jarno and Soili

Mais j'aimerais rester un moment avec le couple Amm..
Pour moi les prédécesseurs de Jarno et Soili

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Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 15:14

So, it means my translation was wrong; I can't find a French equivalence to this "shot from the hip".

Mais messieurs, l'heure est grave ; des Norton Manx de ce type, il y en a depuis 1950. La photo est d'avant 1954, ai-je dit plus haut. Alors, 1950, 1951, 1952, 1953 ? Et pourquoi ? (Ma justification à moi ne viendra évidemment pas du nombre de rayons des roues ou de la forme du guidon ou de la marque des leviers.)

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 15:28

1953 is not possible because Ray Amm was injured after the race at Rouen

Shot from the hip [Oldies] Quizz (28) - Page 33 809262

https://www.youtube.com/watch?v=zazN5dlssao

1953 n'est pas possible car Ray Amm s'est blessé après la course de Rouen

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 15:29

"shot from the hip". moi je traduirais par " fait par-dessus la jambe" selon l'expression consacrée
de la hanche à la jambe y'a qu'une courbure .... retenant le porte jarretelles

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 15:52

Nan mais eul'bubu, ça va pas comme traduction, "fait par-dessus la jambe", puisque nonobstant tout porte-jarretelles, fait par-dessus la jambe c'est fait n'importe comment. Or, Rupert a tiré vite, sur inspiration, et juste !

Rennmax a écrit:: 1953 n'est pas possible car Ray Amm s'est blessé après la course de Rouen

... Et Auguste est au Grenzlandring.
Admettons aussi que ce type de Manx, il n'y a a que les pilotes officiels Norton qui en disposent en 1950.

Donc, ~~1950~~, ~~1951~~, 1952, 1953.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 16:07

... Allez, je vous dis tout : c'est Monza 1952. En 1953 Goffin sèche les Nazioni pour La Coruña, et j'avais exclu les années postérieures car il est à Cadours le 12 septembre 1954, jour de Monza, et au Pyynikki le 4 septembre 1955. En 1956, blessé à Hedemora, il est out.

N'empêche, pour savoir si 350 ou 500, j'ai dû me rabattre sur sa position apparente sur la grille de départ, et j'ai décrété 350 - en 500, il y avait déjà trop de 4 cylindres et 2 cylindres pour être en si bonne position. Mais peut-être me trompé-je.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 16:12

L’ecope de frein avant ressemble à celle de sa 350…faute de voir la selle.
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Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 16:32

Adco a écrit:: L’ecope de frein avant ressemble à celle de sa 350…faute de voir la selle.
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Document mal légendé, ce me semble. Il n'y avait pas de 350 à Pau en 1952 (trois départs, 250, 500 et side-cars).

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 16:49

Du coup, mon argument change peut-être de sens. Les plaques jaunes étaient elles déjà en vigueur en 500 ? Si ces dames avaient porté des jupes plus courtes, la forme des échappements aurait pu nous renseigner….

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 16:56

Adco a écrit:: Du coup, mon argument change peut-être de sens. Les plaques jaunes étaient elles déjà en vigueur en 500 ? Si ces dames avaient porté des jupes plus courtes, la forme des échappements auraient pu nous renseigner….

Un bon argument contre l'abaya, à n'en pas douter! [Oldies] Quizz (28) - Page 33 809262

Dan

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mar 26 Sep 2023 - 21:46

Adco a écrit:: Du coup, mon argument change peut-être de sens. Les plaques jaunes étaient elles déjà en vigueur en 500 ? Si ces dames avaient porté des jupes plus courtes, la forme des échappements aurait pu nous renseigner….

Non, les plaques jaunes et l'ensemble du code de couleurs que nous avons connu n'étaient pas en vigueur en 1952, l'anarchie régnait !

Mon propre jugement sur l'Auguste haut placé sur la grille n'est pas des plus solides : recomptant sur mes doigts en tirant la langue, je le vois ici en 4ème ligne, ce qui est une digne place pour un privé de grande qualité à Monza en 1952, en demi-litre. Il y avait au départ, en multicylindres, AJS (Brett, Coleman, Sherry), Gilera (Masetti, Pagani, Colnago, Liberati), MV (Graham, Bandirola, Lomas, Forconi, Giani plus Guglielminetti censément) et mono peut-être mais works, l'équipe Norton (Armstrong, Amm plus Heath remplaçant au pied levé Kavanagh légèrement blessé en 350).

Donc, tu peux peut-être, oui, inverser ton argument et dire qu'il s'agit d'une 500.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mer 27 Sep 2023 - 7:14

Les trois seules machines que l’on aperçoit semblent être des Manx, peut-être plus plausible en500 qu’en 350 ?

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mer 27 Sep 2023 - 9:54

Adco a écrit:: Les trois seules machines que l’on aperçoit semblent être des Manx, peut-être plus plausible en500 qu’en 350 ?

Ah oui, envisageable, comme argument. Il devait y avoir (je n'ai pas la grille de départ) quelque chose comme deux 7R privées pour une Manx au départ (allez, une Manx et demie) en 350. J'ai essayé de jouer sur la lumière aussi (les deux courses sont aux deux bouts de la journée ou quasi, les 350 en milieu de matinée) mais comme le temps n'est pas franchement au soleil radieux, pas moyen de décider. Cela dit, peut-être que les tribunes ne seraient pas chargées à ce point à 10 h 45. Ce qui joue encore en faveur des 500. On en viendra à bout, mon Andco.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mer 27 Sep 2023 - 11:40

Didier, je crois que ton nom de famille est Maigret [Oldies] Quizz (28) - Page 33 771973

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mer 27 Sep 2023 - 11:43

Vil flatteur, Rupert ! (J'aime beaucoup les Maigret. Quand je "n'ai rien à lire", je retourne à Maigret. Mais aujourd'hui, c'est Chester Himes, et demain ce sera Bernanos.)

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mer 27 Sep 2023 - 12:05

DidierF a écrit:: Vil flatteur, Rupert ! (J'aime beaucoup les Maigret. Quand je "n'ai rien à lire", je retourne à Maigret. Mais aujourd'hui, c'est Chester Himes, et demain ce sera Bernanos.)

e dois acheter quelque chose chez Bernanos... J'apprécie beaucoup Flaubert, chaque phrase est une œuvre d'art.
Veuillez excuser cette digression

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mer 27 Sep 2023 - 14:32

Un petit quizz au passage sans lien immédiatement direct avec ce qui nous inspire :

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Où et quand, c'est pas trop difficile bien sur, vu la bécane.
Qui et pourquoi...?
Réponses que je ne connais pas mais j'imagine que la lumière va se faire sans tarder.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mer 27 Sep 2023 - 14:54

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (28) Mer 27 Sep 2023 - 14:58

Et bien voilà, c'est fait.
Merci Biger

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