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carlovitch1




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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Juil 2022 - 17:14

Cool, espérons qu'ils trouveront le budget qui va bien.
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Mykeul

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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Juil 2022 - 17:47

On sent quand même qu'ils se sont posé pas mal de questions avant de faire les annonces : partie cycle, type de motorisation, équipe satellite  ...

La fin du SERT - Page 2 Plouay13
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damelydie




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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Juil 2022 - 18:19

Ne pas dire c était mieux avant ,il parait que c est des paroles de vieux c... rétrograde La fin du SERT - Page 2 116295
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Charly

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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Juil 2022 - 13:30

dga a écrit:
..ils ont aussi pris un retard considérable en auto dans l'hybridation et l'électrification, après des mariages ratés avec General Motors puis Fiat puis Volkswagen : ils en sont aujourd'hui à rebadger des Toyota. Et pour couronner le tout, une amende record leur pend au nez sur le Dieselgate. Bref, c'est une boîte qui sent un peu le sapin...

Un avis différent sur Suzuki posté par Muzskorpion sur un autre forum :

Concernant la moto, effectivement Suzuki semble s'être désintéressé des 2 roues motorisés , surtout de grosse cylindrée. Mais c'est a mon avis une stratégie délibérée car le rapport investissement R&D / chiffre d'affaire n'est pas intéressant.

Coté voiture, Suzuki a choisi délibérément une stratégie alternative aux grands constructeurs mondiaux pour éviter de les affronter : concentration sur les petits véhicules pas chers (délaissés par les grands car pas générateurs de marges) et sur des marchés alternatifs comme l'Inde qui est le succès majeur du groupe. Suzuki détient la moitié du marché indien !
C'est pour cela qu'ils ont quitté volontairement le marché US a cause des risques juridiques et des contraintes règlementaires.

L'accord avec Fiat ne concernait que l'Europe et n'était en aucun cas une stratégie d'alliance. C'est d'ailleurs cet accord qui pourrait amener une amende dieselgate liée aux moteurs Fiat. Mais Suzuki n'est pas plus exposé que d'autres.
Au contraire de l'alliance avec VAG auquel Suzuki devait apporter son expertise des marchés exotiques et des petits véhicules. Mais face a l'attitude hégémonique et arrogante de VAG (que je n'ai pas de mal a imaginer), M. Suzuki a dit "au revoir et merci"... Et il a eu bien raison.

C'est vrai que Suzuki ne s'est jamais lancé dans des études prospectives, ils ne font que du sur et éprouvé. Donc forcement sur l'hybride et l'electrique ils ne sont pas en avance, mais leur créneau de marché sera le dernier à s'électrifier et c'est pour cela qu'ils se sont alliés a Toyota. C'est un gros challenge mais a mon avis ils ont toutes leurs chances car ils ont une grande experience de la simplicité et de la maitrise des couts qui seront des enjeux majeurs de l'électrification.
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dga

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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Juil 2022 - 14:28

Muzskorpion a sa vision, j'ai la mienne, on verra bien à l'avenir.

Juste une petite retouche : Suzuki possédait 56 % de l'entreprise indienne en 2013, il n'en possède plus que 25 %. Comprend qui veut...

Par ailleurs, sa part du marché automobile indien aujourd'hui n'est plus que de 44 % et n'a cessé de s'effilocher depuis des années. Or c'était sa vache (sacrée, bien entendu) à lait qui renflouait toutes les autres divisions dans le monde.
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Marc
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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Juil 2022 - 1:18

A part le marché européen qui s'effrite, pas vraiment de raison de réduire les activités moto...

Suzuki a bien traversé la crise, mais anticipe peut-être, sans doute, un avenir plus sombre...

La fin du SERT - Page 2 Suzuki10

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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Juil 2022 - 7:28

Pour info, cours des actions en novembre 2021 pour deux entreprises opérant strictement dans le même secteur :

3518 yens pour Honda, 5446 yens pour Suzuki

Les mêmes aujourd'hui :

3444 yens pour Honda, 4382 yens pour Suzuki

soit une perte de 2 % pour Honda et 20 % pour Suzuki...
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Marc
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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Juil 2022 - 13:07

Intéressant.

La fin du SERT - Page 2 771973

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Charly

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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Juil 2022 - 14:58

Un petit schéma de 2014 publié par moto-station :

La fin du SERT - Page 2 CA-moto-japonais-graphique


On y voit la part de la moto dans le CA global des 4 constructeurs japonais. Pour Suzuki c'était deja dérisoire, et le seul qui peut revendiquer d'etre un constructeur de moto c'est Yam.
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dga

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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Juil 2022 - 15:14

Disons en tout cas que c'est celui pour lequel le deux-roues motorisé est le plus crucial et prépondérant.
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Pasky

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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeLun 1 Aoû 2022 - 18:46

Que la gamme Suzuki 2 roues soit de moins en moins attrayante, et que les difficultés viennent de la baisse des ventes des voitures, on peut le penser.

Mais il ne faut pas oublier que des constructeurs automobile et pas des moindres sont passé très près de mettre la clé sous le paillasson, sauvé uniquement parce que les gouvernements leur sont venu en aide.
Des constructeurs auto et/ou moto ont eu des coups de mou, des mauvaises décisions qui à une époque ont amené à des gammes qui n'ont pas eu de succès, mettant en péril l’entreprise, mais il y a assez peu d'entre elles qui ont réellement disparu (récemment s'entend) la dernière en date devant être SAAB.

En ce qui concerne Suzuki la déclaration officielle justifie l’arrêt de la compétition ainsi: "la nécessité de réaffecter des ressources à d'autres initiatives"
Et si ce qui est baptisé "autres initiatives" était le problème de trouver de l'argent (énormément d'argent) pour payer l'amende colossale qui va être infligée à Suzuki pour avoir triché sur les taux d'émission de ses moteurs.
Suzuki (et Mazda) reconnaissent avoir triché ça va faire mal.

Pour exemple, Mitsubishi a payé une amende de 25 millions d'euros en Allemagne pour avoir "seulement" manqué de supervision dans le scandale du dieselgate.






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dga

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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeLun 1 Aoû 2022 - 20:17

Je n'ai pas dit que Suzuki allait disparaître : à ce niveau, ils sont tous plus ou moins "too big to fail". Ils risquent juste de perdre leur autonomie en finissant par être absorbés, comme Citroën chez PSA, Husqvarna et Gas Gas chez KTM, ou Aprilia, Derbi et Gilera chez Piaggio, etc.
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bubu




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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeLun 1 Aoû 2022 - 21:46

en 2016 le grand ponte de la com Honda au Japon (niveau mondial s'entend) m'avait dit qu'à court terme il resterait deux constructeurs de moto au Japon, voire un seul - on avait alors parlédes accord yamaha Honda pour la production de scooters, info passée quasi inaperçue en Europe alors que pour lui c'était capital pour l'avenir de deux marques
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Charly

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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeMer 3 Aoû 2022 - 13:48

Pasky a écrit:
..Suzuki (et Mazda) reconnaissent avoir triché ça va faire mal.

Il fallait pas avouer ! Contrairement à VW qui a reconnu la triche et donné toutes les infos, Fiat propriétaire de Jeep été soupçonné mais les ritals n'ont rien laché. Ils sont passé au travers des monstrueuses amendes américaines qui les auraient probablement tués.

Pour Suzuki si ça ne concerne que le marché européen ça ne devrait pas faire trop mal, ici on n'a pas rage ni le pouvoir des ricains.

(En ce moment c'est Tesla qui est dans le collimateur de la NHTSA (sécurité routière fédérale US). Apres divers accidents, l'enquête a montré un fait troublant :
La voiture désactive systématiquement l'Autopilot moins d'une seconde avant le choc (donc sans laisser aucune chance au conducteur de reprendre le contrôle), or Tesla pour sa défense brandit à chaque fois des enregistrement montrant qu'au moment du choc l'Autopilot n'était pas actif et que c'est donc 100% la responsabilité du conducteur.
Il s'agit clairement d'un argument de mauvaise foi caractérisée (digne du dieselgate)... La pire faute dans le système judiciaire américain. Je suis curieux de savoir si les juges ricains vont etre aussi durs contre une boite US).    

dga a écrit:
.. Ils risquent juste de perdre leur autonomie en finissant par être absorbés, comme Citroën chez PSA...

Il y a toujours des voitures avec les 2 chevrons sur le capot, mais ce sont des clones. Au final Citroen à disparu.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Aoû 2022 - 9:25

Quand j' entends dire pendant la diffusion des 8 h de Suzuka que le SERT a beaucoup de mal a trouver des Euros pour assumer son avenir , une question me vient , que penser pour le Junior Team Suzuki LMS qui est aussi en endurance en en FSBK c' est une grosse structure aussi ( une ecole donc des élèves et des formateurs pour le milieu motos de compet , de jeunes pilotes ) .


Dernière édition par EDOUARD Jean le Dim 7 Aoû 2022 - 10:07, édité 1 fois
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t2

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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Aoû 2022 - 10:05

Même si il partage les mêmes locaux ce sont deux identité complétement différente....
Suzuki France interviens juste pour la fourniture des motos le reste est constitué d'un partenariat du conseil général de la Sarthe de l'éducation national et de partenaire privé....
si Suzuki venais a disparaitre rien n’empêche le LMS de se retourner sur une autre marque.
a ses début le LMS roulais HONDA
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Aoû 2022 - 10:09

t2 a écrit:
Même si il partage les mêmes locaux ce sont deux identité complétement différente....
Suzuki France interviens juste pour la fourniture des motos  le reste est constitué d'un partenariat du conseil général de la Sarthe de l'éducation national et de partenaire privé....
si Suzuki venais a disparaitre rien n’empêche le LMS de se retourner sur une autre marque.
a ses début le LMS roulais HONDA

Merci T2 et c' est bien que cela puisse contunuer .
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MessageSujet: Re: La fin du SERT   La fin du SERT - Page 2 Icon_minitime

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